Ich entschuldige mich im Voraus für diesen langen Beitrag, aber ich dachte, er könnte helfen, mein Problem zu identifizieren.
Zunächst möchte ich mich für diesen großartigen Kurs bedanken! Er hat mir viel beigebracht, darunter solide Grundlagen, wie man Objekte versteht, wie man analysiert und wie man kreativ denkt, um Illustrationen zu erstellen usw., was mir fehlte, als ich gerade erst mit dem Zeichnen anfing.
Aber (sonst wäre es ja nicht interessant)...
Ich hatte immer Schwierigkeiten, mit dem Zeichnen anzufangen, aber ich bewunderte diejenigen, die es konnten. Dann, eines Tages, hatte ich eine Art Erleuchtung, als ich sah, wie die anderen Schüler in meinem Kurs Charakterreproduktionen erstellten, und mir wurde klar, dass ich das auch tun musste!
Meine ersten Versuche waren katastrophal (es ist schade, dass ich nicht mehr die meisten meiner frühen Zeichnungen habe), aber mit Übung konnte ich mehr oder weniger genau wiedergeben, was ich sah.
https://drive.google.com/open?id=1KZTnUkMHiAUtdplNXdmTxFAdhUxCnRRw
Meine letzte Zeichnung ist meine Lieblingszeichnung.
Das Problem ist, dass ich nicht regelmäßig genug gezeichnet habe.
Ich habe es lange Zeit so weitergemacht, bis Anfang 2018, als ich etwas Motivation fand. Da ich in meinem Leben orientierungslos war, beschloss ich eines Tages, viele Animes, Mangas, Serien, Filme usw. anzusehen, und mir wurde klar, dass ich die Welten liebe, die diese Menschen erschaffen können. So fand ich einen Sinn, und bis heute bin ich immer noch von demselben Ding motiviert. Ich musste meine Zeichenfähigkeiten verbessern und aufhören, einfach nur zu kopieren. Um zu üben, habe ich einige zufällige Wörter aus dem Internet genommen und konnte mit deren Hilfe diese Ergebnisse erzielen. Ich bin zufrieden damit, aber ich habe das Gefühl, dass sie voller Fehler sind.
https://drive.google.com/open?id=1jG-GAEspm-ex_eT5hy1FIYHF5TCA78AQ
Später versuchte ich, an der Dynamik der Charaktere, den Posen und ein wenig an der Volumenwirkung zu arbeiten.
https://drive.google.com/open?id=1x9wz9HXjn3tGHduv7fdkSze6YxhEywnx
Es gibt einige Dinge, die ich nicht allzu schlecht finde, aber viele Dinge, die nicht gut sind.
Im September hörte ich von einem Wettbewerb auf Mangadraft und dachte, es wäre eine gute Gelegenheit, eine Kurzgeschichte zu erstellen, um zu üben und mich zu verbessern, nicht um zu gewinnen.
https://www.mangadraft.com/manga/projet-sauvetage
Also begann ich, über die Komposition der Panels nachzudenken und mein Bestes in meinen Zeichnungen zu geben. Ich hatte nur einen Monat Zeit dafür. Ich bin froh, dass ich das Projekt abgeschlossen habe, aber ich sehe, dass mir immer noch viele Dinge fehlen.
Dennoch motiviert, besser zu werden, habe ich mich für diesen wunderbaren Kurs angemeldet! Der erste Teil war angenehm, weil ich bereits einige Kenntnisse über die Themen hatte, und er half mir, eine gute und solide Grundlage für die Illustrationsgestaltung zu erlangen. Ich schätze diese erste Illustration, die ich erstellt habe, sehr, trotz ihrer Fehler.
https://drive.google.com/open?id=1qKnX3lGz_12vKJsc_f-43xGQeeHS62rC
Ich setzte mit dem zweiten Teil des Kurses fort und... ich stecke wieder fest. Ich weiß, dass Fortschritte beim Zeichnen nicht linear sind, sondern eher in Stufen erfolgen, aber ich habe das Gefühl, dass immer noch etwas fehlt. Dank der Kurse verstehe ich besser, wie der menschliche Körper, Objekte und Tiefe funktionieren. Aber trotz meiner Fortschritte fehlt mir das "gewisse Etwas", egal ob ich kopiere oder mir etwas ausdenke, egal ob es gut gemacht ist oder nicht, ob es sich um Skizzen oder fertige Werke handelt, selbst die Übungen, die ich in diesem Kurs gemacht habe.
Und ich kann nicht herausfinden, was dieses "gewisse Etwas" ist, und es hält mich zurück! Ich möchte wirklich zeichnen! Charaktere, Hintergründe, eine Welt erschaffen, aber dieses "gewisse Etwas" lähmt mich. Selbst wenn ich zeichne, was immer ich will, um zu üben oder einfach nur zum Spaß, gefällt es mir nicht! Obwohl ich weiß, dass den meisten Künstlern nicht gefällt, was sie tun, oder dass sie nie zufrieden sind, hält mich dieses "gewisse Etwas" zurück.
https://drive.google.com/open?id=15QPDp-vVZRmb5Ll_JKJyWj-0YL9wmOWB
Es gibt viele Dinge, die ich an dem, was ich tue, schätze, aber dieses fehlende "gewisse Etwas" hindert mich daran, es voll auszukosten. Also ende ich oft damit, dass ich einfach nur kritzele, anstatt zu zeichnen, oder dass ich meine Zeichnungen nicht fertigstelle und sie als Skizzen zurücklasse. Also frage ich mich, ob es um die endgültige Gestaltung der Zeichnungen geht, die ich fertigstelle, die Details oder um etwas anderes? Auf jeden Fall... Ich hoffe, ich kann etwas Hilfe bekommen, denn ich möchte diese Fortschritte nicht aufgeben. Ich entschuldige mich nochmals für den langen Beitrag, aber wenn er mir helfen kann, herauszufinden, was mich zurückhält... Vielen Dank für das, was Sie hier tun.
Salut !
Je suis désolé d’avance pour ce gros pavé, mais je me dis que ça peut aider à trouver mon problème.
Déjà je tiens à vous remercier pour cette formation qui est géniale ! car elle m’a apporté énormément de chose, des bases solides, la recherche de compréhension d’objets, l’analyse, la réflexion pour créer une illustration, etc… , qui me manquait lorsque je dessine.
Mais (oui sinon ça ne serait pas drôle)...
J’ai toujours eu du mal à me lancer en dessins mais j’admirais les personnes qui dessinaient. Puis un jour j’ai eu un déclic en voyant les autres de ma classe faire de la reproduction de personnage, je me suis dit qu’il fallait que je le fasse !
Bon mes premiers essaie étaient désastreux (dommage que je n’ai plus la plupart de mes premiers dessins, mais à force j'arrivais à reproduire plus ou moins bien ce que je voyais.
Le problème est que je ne dessinais pas assez régulièrement.
J’ai continué comme ça longtemps jusqu’en début 2018, où j’ai eu une motivation.
Comme j’étais un paumé dans ma vie, un jour je me suis motivé et regardant bcp d'animé, manga, série, film, etc... , je me suis rendu compte que j’adore les univers que peuvent créer ces personnes. Je venais donc de me trouver un but et à ce jour, il est toujours animé par cette même motivation. Il fallait donc que j’améliore mon dessin et que j'arrête de reproduire bêtement. Pour m’entrainer j’ai du coup pris des mots aléatoires sur internet, puis en me servant de référence, j’ai réussi à avoir ces résultats la. j’en suis content mais je sens qu’ils sont bourré d’erreur.
Il y a des choses que je trouve pas trop mal mais pas mal de chose pas terrible.
En septembre, j’ai eu vent d’un concours sur Mangadraft, je me suis donc dit que c'était l’occasion de faire une petite histoire pour m’entrainer dans le but de m’améliorer et non de gagner.
https://www.mangadraft.com/manga/projet-sauvetage
J’ai donc commencé à réfléchir à des compositions de cases, à m’appliquer au mieux dans mes dessins. Je n’avais qu’un mois pour faire ça.
Je suis content d’être arrivé au bout du projet mais malgré ça je vois bien qu’il me manque énormément de chose.
Toujours autant motivé à faire mieux, je me suis inscrit pour suivre cette magnifique formation !
La première partie a été un plaisir comme j’avais déjà quelques notions dans les sujets, et ça m’a fait gagner une bonne base solide en construction d’illustration. J’apprécie bcp cette première illustration que j’ai réalisé malgré ces erreurs
J’ai continué les cours de la deuxième partie et … Je re bloque.
Alors je sais que la progression en dessin n’est pas linéaire mais par paliers, mais je sens qu’il me manque encor quelque chose.
Grâce aux cours je comprends mieux comment fonctionne le corps humain, les objets, les profondeurs, etc....
Mais, malgré mon évolution, mes envies de dessiner, que ce soit de la reproduction ou d’imagination, que ça soit bien fait ou mal fait, des croquis ou du propre, ou encore même les exercices que j’ai faits sur cette formation, il me manque ce “Truc”.
Et ce “Truc” j’arrive pas à savoir ce que ça peut être, et ça me bloque !!!
J’ai tellement envies de dessiner ! De créer des personnages, des décors, un univers, mais ce “Truc” me paralyse. J’aurais beau dessiner ce que je veux, pour m'entraîner ou même pour le plaisir, j’aime pas ! Même si je sais que la plupart des dessinateurs n’aiment pas ce qu’ils font ou ils ne sont jamais satisfaits, ce “Truc”me bloque.
Il y a pleins de choses que j’apprécie dans ce que je fais, mais ce “Truc” manquant me fait de ne peut pas apprécier totalement.
Du coup souvent j’en suis à gribouiller au lieu de dessiner, ou alors à ne pas finir mes dessins et à les laisser au stat de croquis. Alors je me demande si c’est au niveau du rendu final des dessins que je termine ?, les détails ?, autre chose ?
Bref…
J’espère pouvoir avoir de l’aide car je ne veux pas abandonner cette progression.
Encore désolé du gros pavé mais si ça peut aider à m’aider ce qu’il me bloque…
Du hast ein sensibles Thema angesprochen. Zunächst einmal finde ich es wirklich toll, dass du so viele deiner eigenen Zeichnungen auf diese Weise öffentlich zugänglich machst. Ich sehe eine klare Entwicklung in deinen neuesten Zeichnungen, die viel fließender und lebendiger sind, besonders in dem letzten Link, den du geteilt hast:3 Großartige Fortschritte 😉
Du stellst eine ziemlich schwierige Frage. Tatsächlich sind die meisten Künstler, wie du richtig sagst, nicht sehr zufrieden mit ihrer eigenen Arbeit. Ich bin da keine Ausnahme ^^ Selbst wenn sie super sind, selbst wenn sie von vielen Menschen verehrt werden und überall auf der Welt zu sehen sind... es spielt keine Rolle. Meiner Meinung nach gibt es dafür mehrere Gründe:
1. Wir wissen, was wir beim Beginn einer Zeichnung oder Illustration erreichen wollten, und fast immer gelingt es uns nicht. Was nicht überraschend ist, denn die Vision, die wir im Kopf haben, ist immer ein bisschen idealisiert. Es ist fast unmöglich, das, was wir im Kopf haben, zu reproduzieren, und daher sind wir zwangsläufig enttäuscht. Seit ich das erkannt habe, versuche ich, nicht zu viel zu planen; ich lasse mich treiben und schaue, wohin es mich führt ^^ Aber ich weiß, dass es kompliziert sein kann, und es hängt sehr von jeder Person und ihrer Art ab, wie sie ihre eigene Arbeit angeht.
2. Wir sind diejenigen, die es gezeichnet haben, wir wissen, wo wir Fehler gemacht haben, wo wir einen Fehler begangen haben, einen großen, hässlichen Strich gemacht oder Linien gezogen haben, die nicht schön sind, wo wir gezittert haben, wo wir das Papier beschädigt haben, wo wir einen großen anatomischen Fehler gemacht haben, den wir dann zu korrigieren/verbergen versucht haben. Das Problem ist, dass wir meistens die einzigen sind, die das wissen. Die Leute von außen sehen es nicht und erkennen es nicht. Das kann einen leicht seltsamen Effekt erzeugen: "Wow, das ist so toll! So gut gemacht", während in unserem Kopf die Zeichnung völlig verhunzt und misslungen ist.
3. Das ist persönlicher, aber wenn ich Zeichnungen oder Illustrationen mache, versuche ich, Emotionen zu vermitteln. Und während die Zeichnungen anderer manchmal etwas in mir auslösen, mich berühren, super sind oder eine Atmosphäre haben, die mich anspricht, scheinen meine eigenen Zeichnungen völlig frei von Emotionen zu sein. Allerdings stellt sich heraus, dass das nicht stimmt, denn das ist etwas, das mir die Leute oft sagen: dass meine Zeichnungen sehr ausdrucksstark sind (also beruhigt das mich ein wenig, denn das ist mein Ziel XD). Meine Theorie ist, dass ich so viele meiner Emotionen in meine Illustrationen projiziere, dass ich am Ende erschöpft bin und sie mich nicht mehr beeinflussen. Und das führt dazu, dass sie für mich auch weniger ansprechend sind ^^
All das schafft eine fröhliche Mischung aus Dingen, die uns bewusst sind, aber anderen nicht. Das bedeutet, dass Künstler dazu neigen, ihre Arbeit sehr oft abzuwerten oder sie nur für eine sehr kurze Zeit zu mögen. Ich habe keine wirkliche Lösung für das Problem, außer zu erkennen, dass das, was wir fühlen, wenn wir uns andere Zeichnungen ansehen, auch andere fühlen, wenn sie sich unsere ansehen :)
Was deine Frage betrifft: Eine Zeichnung ist fertig, wenn du das Gefühl hast, dass sie fertig ist ^^ Es gibt keine Regeln:D
Was auch immer passiert, du wirst Phasen haben, in denen du genauso zufrieden mit dem sein wirst, was du tust: weil es dir gelungen ist, etwas zu zeichnen, das du vorher nicht konntest, weil du eine schöne Komposition geschaffen hast, Farben gut eingesetzt hast, einen ultra-coolen Charakter erschaffen hast usw. Außerdem kann es auch passieren, dass du "dir selbst beim Zeichnen zusiehst". In dem Sinne, dass du den Eindruck hast, dass es nicht wirklich du bist, der zeichnet, so sehr ist das, was du tust, so gut OAO. Es ist kein häufiges Gefühl, aber es ist super:D
In jedem Fall, zeichne, was du zeichnen möchtest ^^ Du hast bereits verstanden, dass man, um sich zu verbessern, üben muss. Wenn du also coole Geschichten in Form von Comics/Manga erzählen möchtest, dann tu es ^^ Der Mangadraft-Wettbewerb war dafür eine sehr gute Idee:3 Erschaffe deine Charaktere, dein Universum, denke über seine Logik, seine Technologie usw. nach. Reine und harte Kreativität ist immer noch der unterhaltsamste Teil:D
Besonders bei Comics ist es durch Übung, dass du dich verbessern wirst. In Bezug auf Bildkomposition, Rhythmus und Erzählung. Ich liebe Comics, weil sie dich dazu zwingen, in allem gut zu sein. Egal ob es sich um Dekoration, Charaktere, Erzählung, Ausdruckskraft, Dynamik, Welt- und Charakterdesign usw. handelt.
Ich hoffe, ich konnte dir ein wenig helfen:3
Hello Bouc'Eau !
Tu touches un point sensible. Déjà je trouve ça super cool que tu aies mis à disposition pleins de dessins persos comme ça. Je vois une nette évolution dans tes derniers dessins qui sont beaucoup plus souples et vivants sur le dernier lien que tu as partagé :3 Belle évolution 😉
C'est une question assez difficile que tu poses là. Effectivement, comme tu l'as souligné, la plupart des artistes sont assez peu contents de leur propre travail. Je n'échappe pas à la règle non plus ^^ Même s'ils sont super bons, même s'ils sont idolâtrés par des tas de gens, lus partout dans le monde...Ça n'entre pas en ligne de compte. Pour moi y a plusieurs raisons qui expliquent ça :
1. On sait ce qu'on voulait faire à la base en commençant un dessin ou une illustration, et quasi systématiquement, on n'y arrive pas. Ce qui n'est pas étonnant car la vision qu'on a dans notre tête est toujours un peu fantasmée. C'est quasi impossible de reproduire ce qu'on a en tête et donc forcément, on est déçu. Depuis que j'ai compris ça, j'évite de trop me projeter, je suis un peu le mouvement et je vois où ça m'entraine ^^ Mais je sais que ça peut être compliqué et ça dépend beaucoup de chacun et de sa manière d'appréhender son propre travail.
2. C'est nous qui avons fait le dessin, on sait où est-ce qu'on s'est planté, qu'on a commis une erreur, fait une grosse trace moche ou des traits pas beaux, là où on a tremblé, là où a abimé le papier, là où on a fait une grosse erreur d'anatomie qu'on a tenté de rattraper / cacher ensuite. Le truc c'est qu'on est les seuls à savoir ça en général. Les personnes extérieures ne le voient pas et ne s'en rendent pas compte. Ce qui peut créer un effet un peu étrange de "whoah c'est trop cool ! Trop bien fait" alors que dans notre tête, le dessin est tout dégueu et raté.
3. Ici c'est plus personnel, mais quand je fais des dessins ou des illustrations, j'essaie de transmettre des émotions. Et autant les dessins des autres me font parfois de l'effet, me chamboulent, sont super badass ou ont une atmosphère qui me touchent, autant les miens me semblent absolument vides de toute émotion. Or il s'avère que c'est faux, parce que c'est quelque chose qu'on me dit assez fréquemment justement : que mes dessins sont très expressifs (du coup ça me rassure un peu, parce que c'est le but à la base pour moi XD). Ma théorie c'est que je projette tellement mes émotions dans mes illustrations, que j'en ressors vidé et qu'elles ne me font plus rien ensuite. Et ça, ça a tendance à me les rendre moins attachantes aussi ^^
Tout ça crée un joyeux melting pot de trucs dont on a conscience, mais pas les autres. Ce qui fait qu'effectivement, les dessineux ont tendance à très souvent déprécier leur travail, ou bien à l'aimer mais seulement pour un laps de temps très court. Je n'ai pas de réelle solution au problème, à part prendre conscience que ce qu'on ressent devant d'autres dessins, certaines personnes le ressentent devant les nôtres également :)
Pour ta question : un dessin est terminé quand tu estimes qu'il est terminé ^^ Y a pas de règle :D
Quoi qu'il arrive, tu auras des phases où tu seras aussi content de ce que tu fais : parce que tu as réussi à dessiner quelque chose que tu n'arrivais pas à faire avant, parce que tu as fait une jolie compo, bien utilisé les couleurs, fait un perso ultra badass, etc. Voire, ça peut arriver aussi, "te regarder dessiner". Dans le sens où tu as l'impression que ce n'est pas vraiment toi qui dessine tellement ce que tu fais est trop bien OAO C'est pas fréquent comme sensation, mais c'est ultra cool :D
Quoi qu'il en soit, dessine ce que tu veux dessiner ^^ Tu as déjà bien compris que pour t'améliorer il faut t'entrainer. Donc si tu veux raconter des histoires cool sous forme de BD / manga, fais-en ^^ Le concours mangadraft était une très bonne idée pour ça d'ailleurs :3 Crée tes persos, ton univers, réfléchis à sa logique, sa technologie, etc. La création pure et dure c'est quand même la partie la plus fun :D
En BD tout particulièrement, c'est avec la pratique que tu t'amélioreras. Au niveau des cadrages, du rythme, de la narration. J'adore la BD, car ça oblige à être bon un peu partout. Aussi bien en décor, qu'en personnages, qu'en narration, expressivité, dynamisme, design de monde et de personnage, etc.
Vielen Dank, dass du dir die Zeit genommen hast, zu antworten, Rakjah!
Es beruhigt mich zu wissen, dass du meine Fortschritte siehst! Das bedeutet, dass ich all das nicht umsonst getan habe :P
Auch wenn deine Antwort immer noch etwas vage ist, hilft sie mir ein wenig, weil sie mir ermöglicht, mich tiefer mit dem Thema auseinanderzusetzen.
Ich habe während eines Livestreams mit einer sehr talentierten Person über dieses „Ding“ gesprochen, und sie hat sich die Zeit genommen, mir zu antworten, und ihre Antwort ist sehr ähnlich zu dem, was du gesagt hast.
Aber wie ich ihr sagte, geht es bei meinem Gefühl zu diesem „Ding“ nicht unbedingt um die Technik, sondern eher um das Gefühl, das die Zeichnung vermittelt. Es ist, als ob etwas fehlt, eine kleine Nuance, ich weiß nicht was. Vielleicht ein wenig mehr Emotion und Leidenschaft, aber ich bin mir nicht ganz sicher.
Vielleicht habe ich eher an eine persönliche Note gedacht.
Da dieses „Ding“ aber in meinem Kopf vage ist, wie ich bereits sagte, hält es mich zurück, und ich habe auch den Eindruck, dass das, was ich tue, vielleicht nicht originell oder nicht einzigartig genug ist, oder dass das Ergebnis etwas sein könnte, das ich oberflächlich finde und nicht meinem Stil entspricht.
Oder, wie du sagst, ist es diese Mischung aus vielen kleinen Dingen, die es einfach nur zu einem „Ding“ macht.
Aaaargh, allein der Versuch, es zu erklären, bringt mich zur Verzweiflung! >
Merci d'avoir pris le temps de me répondre Rakjah !
Ca me rassure que tu vois mon évolution ! Ca veut dire que j'ai pas fait tout ça pour rien :P
Même si ta réponse reste dans une sorte de flou, ça m'aide un peu car ça me permet de creuser le sujet.
J'ai parlé de ce "Truc" à une personne très doué sur un stream qui m'a pris le temps de me répondre et ça se rapproche énormément à ce que tu me dit.
Mais comme je lui disais, mon ressenti au niveau de ce "Truc" n'est pas forcément dans la technique mais dans le ressenti du dessin. Comme si il manque une petite touche de je ne sais pas quoi. Un peu d’émotion et de passion peut être mais encore j'en suis pas sur.
Je pensais peut être plus à une touche ou un personnel peut être.
Mais comme ce "Truc" est flou dans ma tête bah comme j'ai dit plus haut, ça me bloque et aussi j'ai l'impression que ce que je fait est peut être pas original, ou alors pas assez unique, ou alors un rendu que je trouverais peut être superficiel, pas mon style.
Ou bien comme tu dit c'est tout ce mélange de petit truc qui font que c'est qu'un "Truc".
Raaaah rien que d'essayé de l'expliqué ça me rend fou ! >
Achso, jetzt verstehe ich, was du meinst. Ich hatte vor etwa drei Jahren eine ähnliche Phase.
Ich wurde langsam unzufrieden mit dem, was ich tat, und hatte das Gefühl, dass es an echter Bedeutung mangelte, dass es sehr „abgedroschen“ war, etwas, das man überall sieht. Wie du sagtest, nicht persönlich genug. Fast schon kommerziell, auf eine gewisse Weise. Zumindest sehr klassisch und verbreitet. Und es hat mir überhaupt keinen Spaß gemacht.
Also habe ich ein kleines Experiment gemacht, bei dem ich einen Monat lang verschiedene Stile ausprobiert habe. Mehr geometrische Formen, ein realistischerer Stil, eher ein Malstil, etwas einfacheres mit Cell-Shading, mit komplett schwarzen Schatten wie in Comics, oder ohne, oder mit Schraffuren, bei dem ich die Dinge so weit wie möglich vereinfacht oder viele Details hinzugefügt habe, bei dem ich das Tuschen eingestellt und nur Farben verwendet habe usw. Ich habe wirklich viele Dinge ausprobiert, auch Dinge, die ich spontan nicht ausprobiert hätte.
Im Grunde bin ich jemand, der pures, unverfälschtes Zeichnen liebt, also alles, was mit Zeichnen, Tuschen und Linien zu tun hat. Und was die Farben betrifft, so mochte ich besonders keine sehr digitalen Renderings mit Farbverläufen und so weiter, und ich glaube immer noch nicht, dass ich besonders gut darin bin (obwohl es in den letzten Jahren scheinbar viel besser geworden ist ^^).
Während all dieser Experimente hat sich ein Stil deutlich herauskristallisiert. Und dieser beinhaltete, lass mich dir sagen: keine Linien, nur Farben mit Farbverläufen. Die Art von Sache, die ich normalerweise nicht ausprobieren würde. Aber als ich es mit Figuren, Objekten usw. ausprobiert habe, hat mir das Ergebnis wirklich gefallen. Und ich fand es viel persönlicher. Und es fühlte sich fast wie eine offensichtliche Wahl an. Denn wir probieren oft viele Methoden und Werkzeuge während unseres Lernprozesses aus, und ich hatte das Gefühl, dass alles, was ich vorher ausprobiert hatte, mich auf eine völlig logische Weise zu diesem Stil geführt hat. Und das ist jetzt mein aktueller Stil ^^
Du könntest also in einer ähnlichen Situation sein, und wenn ja, probiere Dinge aus. Versuche, deine Werkzeuge zu ändern, die Art und Weise, wie du deine Zeichnungen abschließend gestaltest, mit Schraffuren, ohne Schraffuren, mit schwarzem Comic-ähnlichem Schattieren, indem du Dinge vereinfachst oder mehr Details hinzufügst. Probiere Dinge aus, auch solche, die dich nicht sofort ansprechen, und schau, was passiert :3 Du kannst auch mit Farben experimentieren, warum nicht? :D Zögere nicht, dir andere Stile anzusehen, die dir gefallen.
Übrigens gibt es ein kleines Meme, das ich für sehr interessant halte. Es heißt ArtVSHero. Im Grunde setzt du eines deiner Zeichnungen in die Mitte in ein Quadrat und hast acht Quadrate darum herum, in die du Zeichnungen von Künstlern einfügst, die dir wirklich gefallen. Im Allgemeinen zeigt sich ein bestimmter Trend. Einige Charakteristika. Ich füge meine bei, damit du sehen kannst, wie es aussieht (obwohl es schon etwas alt ist, ich sollte es aktualisieren) ^^
Ich glaube nicht, dass du schon Farben verwendest, aber du kannst nach Schwarz-Weiß-Illustrationen von Autoren suchen, die dir gefallen (ich glaube, ich habe verstanden, dass du Manga magst :D). Das kann dir helfen, herauszufinden, was dir gefällt und was du selbst erreichen möchtest :)
Oooooh, je vois ce que c'est. Je suis passé par une phase comme ça il y a trois ans environ.
J'étais un peu blasé de ce que je faisais et je trouvais que ça n'avait pas vraiment d'intérêt, que c'était très "déjà vu", comme on peut en voir un peu partout ailleurs. Comme tu le dis, pas assez personnel. Presque commercial dans un sens. En tout cas très classique et courant. Et ça ne me plaisait plus du tout.
Du coup j'ai fait un petit exercice où j'ai testé pleins de styles différents pendant un mois. Des formes plus géométriques, un style plus réaliste, plus painting, quelque chose de plus simple en cell-shading, avec des ombres toutes noires comme dans les comics, ou sans, ou avec des hachures, en simplifiant au max les choses ou en détaillant beaucoup, en ne faisant plus d'encrage, que de la colo, etc. J'ai vraiment testé beaucoup de choses, y compris des choses vers lesquelles je ne serais pas allé spontanément.
A la base je suis quelqu'un qui aime le dessin pur et dur, donc tout ce qui est dessin / encrage / line. Et au niveau de la colo, j'aimais pas spécialement les rendus très digitaux à base de dégradés et tout, et je considère que je ne suis toujours pas hyper au point question couleurs (même si ça semble s'être grandement amélioré depuis quelques années justement ^^).
Au cours de tous ces essais, il y a un style qui s'est nettement démarqué. Et qui consistait, je te le donne en mille : pas de line, de la colo à base de dégradés. Le truc vers lequel je ne serais pas allé de moi-même. Et pourtant, en testant avec des personnages, des objets etc, j'aimais beaucoup le rendu. Et je trouvais ça beaucoup plus personnel. Et ça m'a donné presque l'impression d'une évidence. Parce qu'on teste souvent pleins de méthodes, d'outils, etc. au cours de son apprentissage et là j'avais l'impression que tout ce que j'avais testé auparavant m'amenait à ce style-là de manière tout à fait logique. Et c'est maintenant mon style actuel ^^
Du coup, tu es peut-être dans le même cas de figure, et si c'est le cas, teste des choses. Teste en changeant d'outil, en changeant ta manière de mettre au propre tes dessins, avec des hachures, sans hachures, des ombrages noir style comics, en simplifiant ou en détaillant davantage. Teste des choses, même des trucs qui ne t'attirent pas d'emblée et vois ce que ça donne :3 Teste aussi avec des couleurs pourquoi pas ? :D N'hésite pas à tester en regardant d'autres styles qui te plaisent.
D'ailleurs, il y a un petit meme qui est très intéressant à faire je trouve. C'est le ArtVSHero. En gros, tu mets un de tes dessins au centre dans un carré, et tu as autour 8 carrés dans lesquels tu mets les dessins d'artistes que tu aimes tout particulièrement. En général, il y a une certaine tendance qui s'en dégage. Certaines caractéristiques. Je te joins le mien pour que tu voies ce que ça donne (bon, ça date un peu maintenant, il faudrait que je le mette à jour) ^^
Tu ne fais pas encore de couleur il me semble, mais tu peux chercher des illustrations noir et blanc des auteurs qui te plaisent (j'ai cru comprendre que tu kiffais les mangas :D). Ça peut t'aiguiller sur ce qui te plait et ce que tu cherches à obtenir toi-même :)
Anfangs dachte ich nicht, dass du dich für die Darstellung der Verzweiflung des Helden entscheiden würdest. Ich hatte mir ein Ende vorgestellt, in dem er bei der Göttin geblieben wäre, weil er in ihren Augen trotz seines Alters jung und schön geblieben wäre, oder so ähnlich. Aber das Ende, für das du dich entschieden hast, ist ziemlich unerwartet, und die Tatsache, dass dadurch ein Dämon erschaffen wird und dass dieser Dämon (so weit ich das verstehe) bereits seine eigenen Abenteuer erlebt, verleiht ihm eine wirklich interessante Hintergrundgeschichte.
Au passage, Ton Inktober 2016... Une merveille *_*
Au départ je ne pensais pas que tu irai dans le désespoir du héro. Je pensais à une fin du style qu'il serait resté avec la déesse car dans ces yeux il serais resté toujours jeune est beau malgré son vieillissement ou un truc dans ce genre. Mais la fin du coup est rebondissante et le fait que ça crée un démon et qui (à ce que j'ai compris) est un personnage qui vis déjà des aventures, ça lui donne un backgrown tellement cool.
Oh, vielen Dank, das ist sehr lieb von Ihnen >///<
Haha, das wäre ein schönes Ende gewesen, aber nein, von Anfang an war es als Ursprungsgeschichte für eine meiner Figuren gedacht :D Nur wusste das bis zum Schluss niemand, hahaha.
Oh merci beaucoup c'est adorable >///<
Haha ça aurait été une jolie fin, mais non, dès le départ, il s'agissait d'une origin story pour l'un de mes persos :D Sauf que personne ne le savait avant la toute fin de l'histoire, hahaha.
Oh ja!
Das sieht wirklich nach einer tollen Übung aus :O
Ich werde sie gleich ausprobieren.
Ich werde auch deine Tipps testen!
Vielen Dank!
Ich werde zuerst alles ausprobieren, bevor ich die Illustration für die letzte Lektion erstelle, weil ich nicht enttäuscht sein möchte, wenn ich viel Zeit dafür aufwende und am Ende trotzdem das Gefühl habe, dass noch etwas fehlt.
Ah ouais !
Tres sympas à faire :O
Je vais tester de ce pas.
Je vais aussi tester t'es conseils !
Merci beaucoup !
Je vais d'abord tester tout ça avant de réaliser l'illustration du dernier cours car je ne veux pas être déçu si je passe beaucoup de temps dessus et que j'ai encore cette impression de "Truc" qui manque.
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22/10/2019
Ich entschuldige mich im Voraus für diesen langen Beitrag, aber ich dachte, er könnte helfen, mein Problem zu identifizieren.
Zunächst möchte ich mich für diesen großartigen Kurs bedanken! Er hat mir viel beigebracht, darunter solide Grundlagen, wie man Objekte versteht, wie man analysiert und wie man kreativ denkt, um Illustrationen zu erstellen usw., was mir fehlte, als ich gerade erst mit dem Zeichnen anfing.
Aber (sonst wäre es ja nicht interessant)...
Ich hatte immer Schwierigkeiten, mit dem Zeichnen anzufangen, aber ich bewunderte diejenigen, die es konnten. Dann, eines Tages, hatte ich eine Art Erleuchtung, als ich sah, wie die anderen Schüler in meinem Kurs Charakterreproduktionen erstellten, und mir wurde klar, dass ich das auch tun musste!
Meine ersten Versuche waren katastrophal (es ist schade, dass ich nicht mehr die meisten meiner frühen Zeichnungen habe), aber mit Übung konnte ich mehr oder weniger genau wiedergeben, was ich sah.
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Ich habe es lange Zeit so weitergemacht, bis Anfang 2018, als ich etwas Motivation fand. Da ich in meinem Leben orientierungslos war, beschloss ich eines Tages, viele Animes, Mangas, Serien, Filme usw. anzusehen, und mir wurde klar, dass ich die Welten liebe, die diese Menschen erschaffen können. So fand ich einen Sinn, und bis heute bin ich immer noch von demselben Ding motiviert. Ich musste meine Zeichenfähigkeiten verbessern und aufhören, einfach nur zu kopieren. Um zu üben, habe ich einige zufällige Wörter aus dem Internet genommen und konnte mit deren Hilfe diese Ergebnisse erzielen. Ich bin zufrieden damit, aber ich habe das Gefühl, dass sie voller Fehler sind.
https://drive.google.com/open?id=1jG-GAEspm-ex_eT5hy1FIYHF5TCA78AQ
Später versuchte ich, an der Dynamik der Charaktere, den Posen und ein wenig an der Volumenwirkung zu arbeiten.
https://drive.google.com/open?id=1x9wz9HXjn3tGHduv7fdkSze6YxhEywnx
Es gibt einige Dinge, die ich nicht allzu schlecht finde, aber viele Dinge, die nicht gut sind.
Im September hörte ich von einem Wettbewerb auf Mangadraft und dachte, es wäre eine gute Gelegenheit, eine Kurzgeschichte zu erstellen, um zu üben und mich zu verbessern, nicht um zu gewinnen.
https://www.mangadraft.com/manga/projet-sauvetage
Also begann ich, über die Komposition der Panels nachzudenken und mein Bestes in meinen Zeichnungen zu geben. Ich hatte nur einen Monat Zeit dafür. Ich bin froh, dass ich das Projekt abgeschlossen habe, aber ich sehe, dass mir immer noch viele Dinge fehlen.
Dennoch motiviert, besser zu werden, habe ich mich für diesen wunderbaren Kurs angemeldet! Der erste Teil war angenehm, weil ich bereits einige Kenntnisse über die Themen hatte, und er half mir, eine gute und solide Grundlage für die Illustrationsgestaltung zu erlangen. Ich schätze diese erste Illustration, die ich erstellt habe, sehr, trotz ihrer Fehler.
https://drive.google.com/open?id=1qKnX3lGz_12vKJsc_f-43xGQeeHS62rC
Ich setzte mit dem zweiten Teil des Kurses fort und... ich stecke wieder fest. Ich weiß, dass Fortschritte beim Zeichnen nicht linear sind, sondern eher in Stufen erfolgen, aber ich habe das Gefühl, dass immer noch etwas fehlt. Dank der Kurse verstehe ich besser, wie der menschliche Körper, Objekte und Tiefe funktionieren. Aber trotz meiner Fortschritte fehlt mir das "gewisse Etwas", egal ob ich kopiere oder mir etwas ausdenke, egal ob es gut gemacht ist oder nicht, ob es sich um Skizzen oder fertige Werke handelt, selbst die Übungen, die ich in diesem Kurs gemacht habe.
Und ich kann nicht herausfinden, was dieses "gewisse Etwas" ist, und es hält mich zurück! Ich möchte wirklich zeichnen! Charaktere, Hintergründe, eine Welt erschaffen, aber dieses "gewisse Etwas" lähmt mich. Selbst wenn ich zeichne, was immer ich will, um zu üben oder einfach nur zum Spaß, gefällt es mir nicht! Obwohl ich weiß, dass den meisten Künstlern nicht gefällt, was sie tun, oder dass sie nie zufrieden sind, hält mich dieses "gewisse Etwas" zurück.
https://drive.google.com/open?id=15QPDp-vVZRmb5Ll_JKJyWj-0YL9wmOWB
Es gibt viele Dinge, die ich an dem, was ich tue, schätze, aber dieses fehlende "gewisse Etwas" hindert mich daran, es voll auszukosten. Also ende ich oft damit, dass ich einfach nur kritzele, anstatt zu zeichnen, oder dass ich meine Zeichnungen nicht fertigstelle und sie als Skizzen zurücklasse. Also frage ich mich, ob es um die endgültige Gestaltung der Zeichnungen geht, die ich fertigstelle, die Details oder um etwas anderes? Auf jeden Fall... Ich hoffe, ich kann etwas Hilfe bekommen, denn ich möchte diese Fortschritte nicht aufgeben. Ich entschuldige mich nochmals für den langen Beitrag, aber wenn er mir helfen kann, herauszufinden, was mich zurückhält... Vielen Dank für das, was Sie hier tun.
Je suis désolé d’avance pour ce gros pavé, mais je me dis que ça peut aider à trouver mon problème.
Déjà je tiens à vous remercier pour cette formation qui est géniale ! car elle m’a apporté énormément de chose, des bases solides, la recherche de compréhension d’objets, l’analyse, la réflexion pour créer une illustration, etc… , qui me manquait lorsque je dessine.
Mais (oui sinon ça ne serait pas drôle)...
J’ai toujours eu du mal à me lancer en dessins mais j’admirais les personnes qui dessinaient. Puis un jour j’ai eu un déclic en voyant les autres de ma classe faire de la reproduction de personnage, je me suis dit qu’il fallait que je le fasse !
Bon mes premiers essaie étaient désastreux (dommage que je n’ai plus la plupart de mes premiers dessins, mais à force j'arrivais à reproduire plus ou moins bien ce que je voyais.
https://drive.google.com/open?id=1KZTnUkMHiAUtdplNXdmTxFAdhUxCnRRw
Mon dernier est mon préféré :p
Le problème est que je ne dessinais pas assez régulièrement.
J’ai continué comme ça longtemps jusqu’en début 2018, où j’ai eu une motivation.
Comme j’étais un paumé dans ma vie, un jour je me suis motivé et regardant bcp d'animé, manga, série, film, etc... , je me suis rendu compte que j’adore les univers que peuvent créer ces personnes. Je venais donc de me trouver un but et à ce jour, il est toujours animé par cette même motivation. Il fallait donc que j’améliore mon dessin et que j'arrête de reproduire bêtement. Pour m’entrainer j’ai du coup pris des mots aléatoires sur internet, puis en me servant de référence, j’ai réussi à avoir ces résultats la. j’en suis content mais je sens qu’ils sont bourré d’erreur.
https://drive.google.com/open?id=1jG-GAEspm-ex_eT5hy1FIYHF5TCA78AQ
Plus tard j’ai essayé de travailler la dynamique des personnages, des poses, un peu de volume.
https://drive.google.com/open?id=1x9wz9HXjn3tGHduv7fdkSze6YxhEywnx
Il y a des choses que je trouve pas trop mal mais pas mal de chose pas terrible.
En septembre, j’ai eu vent d’un concours sur Mangadraft, je me suis donc dit que c'était l’occasion de faire une petite histoire pour m’entrainer dans le but de m’améliorer et non de gagner.
https://www.mangadraft.com/manga/projet-sauvetage
J’ai donc commencé à réfléchir à des compositions de cases, à m’appliquer au mieux dans mes dessins. Je n’avais qu’un mois pour faire ça.
Je suis content d’être arrivé au bout du projet mais malgré ça je vois bien qu’il me manque énormément de chose.
Toujours autant motivé à faire mieux, je me suis inscrit pour suivre cette magnifique formation !
La première partie a été un plaisir comme j’avais déjà quelques notions dans les sujets, et ça m’a fait gagner une bonne base solide en construction d’illustration. J’apprécie bcp cette première illustration que j’ai réalisé malgré ces erreurs
https://drive.google.com/open?id=1qKnX3lGz_12vKJsc_f-43xGQeeHS62rC
J’ai continué les cours de la deuxième partie et … Je re bloque.
Alors je sais que la progression en dessin n’est pas linéaire mais par paliers, mais je sens qu’il me manque encor quelque chose.
Grâce aux cours je comprends mieux comment fonctionne le corps humain, les objets, les profondeurs, etc....
Mais, malgré mon évolution, mes envies de dessiner, que ce soit de la reproduction ou d’imagination, que ça soit bien fait ou mal fait, des croquis ou du propre, ou encore même les exercices que j’ai faits sur cette formation, il me manque ce “Truc”.
Et ce “Truc” j’arrive pas à savoir ce que ça peut être, et ça me bloque !!!
J’ai tellement envies de dessiner ! De créer des personnages, des décors, un univers, mais ce “Truc” me paralyse. J’aurais beau dessiner ce que je veux, pour m'entraîner ou même pour le plaisir, j’aime pas ! Même si je sais que la plupart des dessinateurs n’aiment pas ce qu’ils font ou ils ne sont jamais satisfaits, ce “Truc”me bloque.
https://drive.google.com/open?id=15QPDp-vVZRmb5Ll_JKJyWj-0YL9wmOWB
Il y a pleins de choses que j’apprécie dans ce que je fais, mais ce “Truc” manquant me fait de ne peut pas apprécier totalement.
Du coup souvent j’en suis à gribouiller au lieu de dessiner, ou alors à ne pas finir mes dessins et à les laisser au stat de croquis. Alors je me demande si c’est au niveau du rendu final des dessins que je termine ?, les détails ?, autre chose ?
Bref…
J’espère pouvoir avoir de l’aide car je ne veux pas abandonner cette progression.
Encore désolé du gros pavé mais si ça peut aider à m’aider ce qu’il me bloque…
Un gros merci pour ce que vous faites ici.
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22/10/2019
Du hast ein sensibles Thema angesprochen. Zunächst einmal finde ich es wirklich toll, dass du so viele deiner eigenen Zeichnungen auf diese Weise öffentlich zugänglich machst. Ich sehe eine klare Entwicklung in deinen neuesten Zeichnungen, die viel fließender und lebendiger sind, besonders in dem letzten Link, den du geteilt hast:3 Großartige Fortschritte 😉
Du stellst eine ziemlich schwierige Frage. Tatsächlich sind die meisten Künstler, wie du richtig sagst, nicht sehr zufrieden mit ihrer eigenen Arbeit. Ich bin da keine Ausnahme ^^ Selbst wenn sie super sind, selbst wenn sie von vielen Menschen verehrt werden und überall auf der Welt zu sehen sind... es spielt keine Rolle. Meiner Meinung nach gibt es dafür mehrere Gründe:
1. Wir wissen, was wir beim Beginn einer Zeichnung oder Illustration erreichen wollten, und fast immer gelingt es uns nicht. Was nicht überraschend ist, denn die Vision, die wir im Kopf haben, ist immer ein bisschen idealisiert. Es ist fast unmöglich, das, was wir im Kopf haben, zu reproduzieren, und daher sind wir zwangsläufig enttäuscht. Seit ich das erkannt habe, versuche ich, nicht zu viel zu planen; ich lasse mich treiben und schaue, wohin es mich führt ^^ Aber ich weiß, dass es kompliziert sein kann, und es hängt sehr von jeder Person und ihrer Art ab, wie sie ihre eigene Arbeit angeht.
2. Wir sind diejenigen, die es gezeichnet haben, wir wissen, wo wir Fehler gemacht haben, wo wir einen Fehler begangen haben, einen großen, hässlichen Strich gemacht oder Linien gezogen haben, die nicht schön sind, wo wir gezittert haben, wo wir das Papier beschädigt haben, wo wir einen großen anatomischen Fehler gemacht haben, den wir dann zu korrigieren/verbergen versucht haben. Das Problem ist, dass wir meistens die einzigen sind, die das wissen. Die Leute von außen sehen es nicht und erkennen es nicht. Das kann einen leicht seltsamen Effekt erzeugen: "Wow, das ist so toll! So gut gemacht", während in unserem Kopf die Zeichnung völlig verhunzt und misslungen ist.
3. Das ist persönlicher, aber wenn ich Zeichnungen oder Illustrationen mache, versuche ich, Emotionen zu vermitteln. Und während die Zeichnungen anderer manchmal etwas in mir auslösen, mich berühren, super sind oder eine Atmosphäre haben, die mich anspricht, scheinen meine eigenen Zeichnungen völlig frei von Emotionen zu sein. Allerdings stellt sich heraus, dass das nicht stimmt, denn das ist etwas, das mir die Leute oft sagen: dass meine Zeichnungen sehr ausdrucksstark sind (also beruhigt das mich ein wenig, denn das ist mein Ziel XD). Meine Theorie ist, dass ich so viele meiner Emotionen in meine Illustrationen projiziere, dass ich am Ende erschöpft bin und sie mich nicht mehr beeinflussen. Und das führt dazu, dass sie für mich auch weniger ansprechend sind ^^
All das schafft eine fröhliche Mischung aus Dingen, die uns bewusst sind, aber anderen nicht. Das bedeutet, dass Künstler dazu neigen, ihre Arbeit sehr oft abzuwerten oder sie nur für eine sehr kurze Zeit zu mögen. Ich habe keine wirkliche Lösung für das Problem, außer zu erkennen, dass das, was wir fühlen, wenn wir uns andere Zeichnungen ansehen, auch andere fühlen, wenn sie sich unsere ansehen :)
Was deine Frage betrifft: Eine Zeichnung ist fertig, wenn du das Gefühl hast, dass sie fertig ist ^^ Es gibt keine Regeln:D
Was auch immer passiert, du wirst Phasen haben, in denen du genauso zufrieden mit dem sein wirst, was du tust: weil es dir gelungen ist, etwas zu zeichnen, das du vorher nicht konntest, weil du eine schöne Komposition geschaffen hast, Farben gut eingesetzt hast, einen ultra-coolen Charakter erschaffen hast usw. Außerdem kann es auch passieren, dass du "dir selbst beim Zeichnen zusiehst". In dem Sinne, dass du den Eindruck hast, dass es nicht wirklich du bist, der zeichnet, so sehr ist das, was du tust, so gut OAO. Es ist kein häufiges Gefühl, aber es ist super:D
In jedem Fall, zeichne, was du zeichnen möchtest ^^ Du hast bereits verstanden, dass man, um sich zu verbessern, üben muss. Wenn du also coole Geschichten in Form von Comics/Manga erzählen möchtest, dann tu es ^^ Der Mangadraft-Wettbewerb war dafür eine sehr gute Idee:3 Erschaffe deine Charaktere, dein Universum, denke über seine Logik, seine Technologie usw. nach. Reine und harte Kreativität ist immer noch der unterhaltsamste Teil:D
Besonders bei Comics ist es durch Übung, dass du dich verbessern wirst. In Bezug auf Bildkomposition, Rhythmus und Erzählung. Ich liebe Comics, weil sie dich dazu zwingen, in allem gut zu sein. Egal ob es sich um Dekoration, Charaktere, Erzählung, Ausdruckskraft, Dynamik, Welt- und Charakterdesign usw. handelt.
Ich hoffe, ich konnte dir ein wenig helfen:3
Tu touches un point sensible. Déjà je trouve ça super cool que tu aies mis à disposition pleins de dessins persos comme ça. Je vois une nette évolution dans tes derniers dessins qui sont beaucoup plus souples et vivants sur le dernier lien que tu as partagé :3 Belle évolution 😉
C'est une question assez difficile que tu poses là. Effectivement, comme tu l'as souligné, la plupart des artistes sont assez peu contents de leur propre travail. Je n'échappe pas à la règle non plus ^^ Même s'ils sont super bons, même s'ils sont idolâtrés par des tas de gens, lus partout dans le monde...Ça n'entre pas en ligne de compte. Pour moi y a plusieurs raisons qui expliquent ça :
1. On sait ce qu'on voulait faire à la base en commençant un dessin ou une illustration, et quasi systématiquement, on n'y arrive pas. Ce qui n'est pas étonnant car la vision qu'on a dans notre tête est toujours un peu fantasmée. C'est quasi impossible de reproduire ce qu'on a en tête et donc forcément, on est déçu. Depuis que j'ai compris ça, j'évite de trop me projeter, je suis un peu le mouvement et je vois où ça m'entraine ^^ Mais je sais que ça peut être compliqué et ça dépend beaucoup de chacun et de sa manière d'appréhender son propre travail.
2. C'est nous qui avons fait le dessin, on sait où est-ce qu'on s'est planté, qu'on a commis une erreur, fait une grosse trace moche ou des traits pas beaux, là où on a tremblé, là où a abimé le papier, là où on a fait une grosse erreur d'anatomie qu'on a tenté de rattraper / cacher ensuite. Le truc c'est qu'on est les seuls à savoir ça en général. Les personnes extérieures ne le voient pas et ne s'en rendent pas compte. Ce qui peut créer un effet un peu étrange de "whoah c'est trop cool ! Trop bien fait" alors que dans notre tête, le dessin est tout dégueu et raté.
3. Ici c'est plus personnel, mais quand je fais des dessins ou des illustrations, j'essaie de transmettre des émotions. Et autant les dessins des autres me font parfois de l'effet, me chamboulent, sont super badass ou ont une atmosphère qui me touchent, autant les miens me semblent absolument vides de toute émotion. Or il s'avère que c'est faux, parce que c'est quelque chose qu'on me dit assez fréquemment justement : que mes dessins sont très expressifs (du coup ça me rassure un peu, parce que c'est le but à la base pour moi XD). Ma théorie c'est que je projette tellement mes émotions dans mes illustrations, que j'en ressors vidé et qu'elles ne me font plus rien ensuite. Et ça, ça a tendance à me les rendre moins attachantes aussi ^^
Tout ça crée un joyeux melting pot de trucs dont on a conscience, mais pas les autres. Ce qui fait qu'effectivement, les dessineux ont tendance à très souvent déprécier leur travail, ou bien à l'aimer mais seulement pour un laps de temps très court. Je n'ai pas de réelle solution au problème, à part prendre conscience que ce qu'on ressent devant d'autres dessins, certaines personnes le ressentent devant les nôtres également :)
Pour ta question : un dessin est terminé quand tu estimes qu'il est terminé ^^ Y a pas de règle :D
Quoi qu'il arrive, tu auras des phases où tu seras aussi content de ce que tu fais : parce que tu as réussi à dessiner quelque chose que tu n'arrivais pas à faire avant, parce que tu as fait une jolie compo, bien utilisé les couleurs, fait un perso ultra badass, etc. Voire, ça peut arriver aussi, "te regarder dessiner". Dans le sens où tu as l'impression que ce n'est pas vraiment toi qui dessine tellement ce que tu fais est trop bien OAO C'est pas fréquent comme sensation, mais c'est ultra cool :D
Quoi qu'il en soit, dessine ce que tu veux dessiner ^^ Tu as déjà bien compris que pour t'améliorer il faut t'entrainer. Donc si tu veux raconter des histoires cool sous forme de BD / manga, fais-en ^^ Le concours mangadraft était une très bonne idée pour ça d'ailleurs :3 Crée tes persos, ton univers, réfléchis à sa logique, sa technologie, etc. La création pure et dure c'est quand même la partie la plus fun :D
En BD tout particulièrement, c'est avec la pratique que tu t'amélioreras. Au niveau des cadrages, du rythme, de la narration. J'adore la BD, car ça oblige à être bon un peu partout. Aussi bien en décor, qu'en personnages, qu'en narration, expressivité, dynamisme, design de monde et de personnage, etc.
J'espère avoir pu t'aider un peu :3
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22/10/2019
Es beruhigt mich zu wissen, dass du meine Fortschritte siehst! Das bedeutet, dass ich all das nicht umsonst getan habe :P
Auch wenn deine Antwort immer noch etwas vage ist, hilft sie mir ein wenig, weil sie mir ermöglicht, mich tiefer mit dem Thema auseinanderzusetzen.
Ich habe während eines Livestreams mit einer sehr talentierten Person über dieses „Ding“ gesprochen, und sie hat sich die Zeit genommen, mir zu antworten, und ihre Antwort ist sehr ähnlich zu dem, was du gesagt hast.
Aber wie ich ihr sagte, geht es bei meinem Gefühl zu diesem „Ding“ nicht unbedingt um die Technik, sondern eher um das Gefühl, das die Zeichnung vermittelt. Es ist, als ob etwas fehlt, eine kleine Nuance, ich weiß nicht was. Vielleicht ein wenig mehr Emotion und Leidenschaft, aber ich bin mir nicht ganz sicher.
Vielleicht habe ich eher an eine persönliche Note gedacht.
Da dieses „Ding“ aber in meinem Kopf vage ist, wie ich bereits sagte, hält es mich zurück, und ich habe auch den Eindruck, dass das, was ich tue, vielleicht nicht originell oder nicht einzigartig genug ist, oder dass das Ergebnis etwas sein könnte, das ich oberflächlich finde und nicht meinem Stil entspricht.
Oder, wie du sagst, ist es diese Mischung aus vielen kleinen Dingen, die es einfach nur zu einem „Ding“ macht.
Aaaargh, allein der Versuch, es zu erklären, bringt mich zur Verzweiflung! >
Ca me rassure que tu vois mon évolution ! Ca veut dire que j'ai pas fait tout ça pour rien :P
Même si ta réponse reste dans une sorte de flou, ça m'aide un peu car ça me permet de creuser le sujet.
J'ai parlé de ce "Truc" à une personne très doué sur un stream qui m'a pris le temps de me répondre et ça se rapproche énormément à ce que tu me dit.
Mais comme je lui disais, mon ressenti au niveau de ce "Truc" n'est pas forcément dans la technique mais dans le ressenti du dessin. Comme si il manque une petite touche de je ne sais pas quoi. Un peu d’émotion et de passion peut être mais encore j'en suis pas sur.
Je pensais peut être plus à une touche ou un personnel peut être.
Mais comme ce "Truc" est flou dans ma tête bah comme j'ai dit plus haut, ça me bloque et aussi j'ai l'impression que ce que je fait est peut être pas original, ou alors pas assez unique, ou alors un rendu que je trouverais peut être superficiel, pas mon style.
Ou bien comme tu dit c'est tout ce mélange de petit truc qui font que c'est qu'un "Truc".
Raaaah rien que d'essayé de l'expliqué ça me rend fou ! >
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23/10/2019
Ich wurde langsam unzufrieden mit dem, was ich tat, und hatte das Gefühl, dass es an echter Bedeutung mangelte, dass es sehr „abgedroschen“ war, etwas, das man überall sieht. Wie du sagtest, nicht persönlich genug. Fast schon kommerziell, auf eine gewisse Weise. Zumindest sehr klassisch und verbreitet. Und es hat mir überhaupt keinen Spaß gemacht.
Also habe ich ein kleines Experiment gemacht, bei dem ich einen Monat lang verschiedene Stile ausprobiert habe. Mehr geometrische Formen, ein realistischerer Stil, eher ein Malstil, etwas einfacheres mit Cell-Shading, mit komplett schwarzen Schatten wie in Comics, oder ohne, oder mit Schraffuren, bei dem ich die Dinge so weit wie möglich vereinfacht oder viele Details hinzugefügt habe, bei dem ich das Tuschen eingestellt und nur Farben verwendet habe usw. Ich habe wirklich viele Dinge ausprobiert, auch Dinge, die ich spontan nicht ausprobiert hätte.
Im Grunde bin ich jemand, der pures, unverfälschtes Zeichnen liebt, also alles, was mit Zeichnen, Tuschen und Linien zu tun hat. Und was die Farben betrifft, so mochte ich besonders keine sehr digitalen Renderings mit Farbverläufen und so weiter, und ich glaube immer noch nicht, dass ich besonders gut darin bin (obwohl es in den letzten Jahren scheinbar viel besser geworden ist ^^).
Während all dieser Experimente hat sich ein Stil deutlich herauskristallisiert. Und dieser beinhaltete, lass mich dir sagen: keine Linien, nur Farben mit Farbverläufen. Die Art von Sache, die ich normalerweise nicht ausprobieren würde. Aber als ich es mit Figuren, Objekten usw. ausprobiert habe, hat mir das Ergebnis wirklich gefallen. Und ich fand es viel persönlicher. Und es fühlte sich fast wie eine offensichtliche Wahl an. Denn wir probieren oft viele Methoden und Werkzeuge während unseres Lernprozesses aus, und ich hatte das Gefühl, dass alles, was ich vorher ausprobiert hatte, mich auf eine völlig logische Weise zu diesem Stil geführt hat. Und das ist jetzt mein aktueller Stil ^^
Du könntest also in einer ähnlichen Situation sein, und wenn ja, probiere Dinge aus. Versuche, deine Werkzeuge zu ändern, die Art und Weise, wie du deine Zeichnungen abschließend gestaltest, mit Schraffuren, ohne Schraffuren, mit schwarzem Comic-ähnlichem Schattieren, indem du Dinge vereinfachst oder mehr Details hinzufügst. Probiere Dinge aus, auch solche, die dich nicht sofort ansprechen, und schau, was passiert :3 Du kannst auch mit Farben experimentieren, warum nicht? :D Zögere nicht, dir andere Stile anzusehen, die dir gefallen.
Übrigens gibt es ein kleines Meme, das ich für sehr interessant halte. Es heißt ArtVSHero. Im Grunde setzt du eines deiner Zeichnungen in die Mitte in ein Quadrat und hast acht Quadrate darum herum, in die du Zeichnungen von Künstlern einfügst, die dir wirklich gefallen. Im Allgemeinen zeigt sich ein bestimmter Trend. Einige Charakteristika. Ich füge meine bei, damit du sehen kannst, wie es aussieht (obwohl es schon etwas alt ist, ich sollte es aktualisieren) ^^
Ich glaube nicht, dass du schon Farben verwendest, aber du kannst nach Schwarz-Weiß-Illustrationen von Autoren suchen, die dir gefallen (ich glaube, ich habe verstanden, dass du Manga magst :D). Das kann dir helfen, herauszufinden, was dir gefällt und was du selbst erreichen möchtest :)
J'étais un peu blasé de ce que je faisais et je trouvais que ça n'avait pas vraiment d'intérêt, que c'était très "déjà vu", comme on peut en voir un peu partout ailleurs. Comme tu le dis, pas assez personnel. Presque commercial dans un sens. En tout cas très classique et courant. Et ça ne me plaisait plus du tout.
Du coup j'ai fait un petit exercice où j'ai testé pleins de styles différents pendant un mois. Des formes plus géométriques, un style plus réaliste, plus painting, quelque chose de plus simple en cell-shading, avec des ombres toutes noires comme dans les comics, ou sans, ou avec des hachures, en simplifiant au max les choses ou en détaillant beaucoup, en ne faisant plus d'encrage, que de la colo, etc. J'ai vraiment testé beaucoup de choses, y compris des choses vers lesquelles je ne serais pas allé spontanément.
A la base je suis quelqu'un qui aime le dessin pur et dur, donc tout ce qui est dessin / encrage / line. Et au niveau de la colo, j'aimais pas spécialement les rendus très digitaux à base de dégradés et tout, et je considère que je ne suis toujours pas hyper au point question couleurs (même si ça semble s'être grandement amélioré depuis quelques années justement ^^).
Au cours de tous ces essais, il y a un style qui s'est nettement démarqué. Et qui consistait, je te le donne en mille : pas de line, de la colo à base de dégradés. Le truc vers lequel je ne serais pas allé de moi-même. Et pourtant, en testant avec des personnages, des objets etc, j'aimais beaucoup le rendu. Et je trouvais ça beaucoup plus personnel. Et ça m'a donné presque l'impression d'une évidence. Parce qu'on teste souvent pleins de méthodes, d'outils, etc. au cours de son apprentissage et là j'avais l'impression que tout ce que j'avais testé auparavant m'amenait à ce style-là de manière tout à fait logique. Et c'est maintenant mon style actuel ^^
Du coup, tu es peut-être dans le même cas de figure, et si c'est le cas, teste des choses. Teste en changeant d'outil, en changeant ta manière de mettre au propre tes dessins, avec des hachures, sans hachures, des ombrages noir style comics, en simplifiant ou en détaillant davantage. Teste des choses, même des trucs qui ne t'attirent pas d'emblée et vois ce que ça donne :3 Teste aussi avec des couleurs pourquoi pas ? :D N'hésite pas à tester en regardant d'autres styles qui te plaisent.
D'ailleurs, il y a un petit meme qui est très intéressant à faire je trouve. C'est le ArtVSHero. En gros, tu mets un de tes dessins au centre dans un carré, et tu as autour 8 carrés dans lesquels tu mets les dessins d'artistes que tu aimes tout particulièrement. En général, il y a une certaine tendance qui s'en dégage. Certaines caractéristiques. Je te joins le mien pour que tu voies ce que ça donne (bon, ça date un peu maintenant, il faudrait que je le mette à jour) ^^
Tu ne fais pas encore de couleur il me semble, mais tu peux chercher des illustrations noir et blanc des auteurs qui te plaisent (j'ai cru comprendre que tu kiffais les mangas :D). Ça peut t'aiguiller sur ce qui te plait et ce que tu cherches à obtenir toi-même :)
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22/10/2019
Anfangs dachte ich nicht, dass du dich für die Darstellung der Verzweiflung des Helden entscheiden würdest. Ich hatte mir ein Ende vorgestellt, in dem er bei der Göttin geblieben wäre, weil er in ihren Augen trotz seines Alters jung und schön geblieben wäre, oder so ähnlich. Aber das Ende, für das du dich entschieden hast, ist ziemlich unerwartet, und die Tatsache, dass dadurch ein Dämon erschaffen wird und dass dieser Dämon (so weit ich das verstehe) bereits seine eigenen Abenteuer erlebt, verleiht ihm eine wirklich interessante Hintergrundgeschichte.
Au départ je ne pensais pas que tu irai dans le désespoir du héro. Je pensais à une fin du style qu'il serait resté avec la déesse car dans ces yeux il serais resté toujours jeune est beau malgré son vieillissement ou un truc dans ce genre. Mais la fin du coup est rebondissante et le fait que ça crée un démon et qui (à ce que j'ai compris) est un personnage qui vis déjà des aventures, ça lui donne un backgrown tellement cool.
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23/10/2019
Haha, das wäre ein schönes Ende gewesen, aber nein, von Anfang an war es als Ursprungsgeschichte für eine meiner Figuren gedacht :D Nur wusste das bis zum Schluss niemand, hahaha.
Haha ça aurait été une jolie fin, mais non, dès le départ, il s'agissait d'une origin story pour l'un de mes persos :D Sauf que personne ne le savait avant la toute fin de l'histoire, hahaha.
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23/10/2019
Das sieht wirklich nach einer tollen Übung aus :O
Ich werde sie gleich ausprobieren.
Ich werde auch deine Tipps testen!
Vielen Dank!
Ich werde zuerst alles ausprobieren, bevor ich die Illustration für die letzte Lektion erstelle, weil ich nicht enttäuscht sein möchte, wenn ich viel Zeit dafür aufwende und am Ende trotzdem das Gefühl habe, dass noch etwas fehlt.
Tres sympas à faire :O
Je vais tester de ce pas.
Je vais aussi tester t'es conseils !
Merci beaucoup !
Je vais d'abord tester tout ça avant de réaliser l'illustration du dernier cours car je ne veux pas être déçu si je passe beaucoup de temps dessus et que j'ai encore cette impression de "Truc" qui manque.
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