hier sind meine verschiedenen Entwürfe zu den Kanons.
Der erste Kanon, der sich auf der linken Seite der Seiten mit den drei Modellen befindet, ist einfach aus den Kursmaterialien kopiert und sollte daher nicht berücksichtigt werden.
Vielen Dank im Voraus für Ihr Feedback.
Ich wünsche Ihnen einen schönen Abend.
Bonjour,
voici mes différents essais sur les canons,
le premier canon à gauche des pages où il y a trois modèles sont recopiés bêtement sur les supports de cours donc à ne pas prendre en compte.
Ich berücksichtige alles, auch wenn ihr etwas kopiert. Manche haben damit Schwierigkeiten, und es erfordert bereits ein gewisses Verständnis für Proportionen. Das bloße Abpausen ist es nicht wert, dass man zu viel Zeit damit verbringt, es zu korrigieren. Insgesamt habt ihr ein gutes Verständnis für Proportionen; es wird noch etwas Arbeit geben, um den Körper aufzubauen und Posen zu gestalten, aber das werden wir in den nächsten Lektionen behandeln. Ich füge die Anmerkungen zu euren Zeichnungen als visuelle Referenz bei!
Bonjour Chat-chat !
Je prends tout en compte, même en recopiant, certains ont du mal, ça demande déjà une observation des proportions. C'est juste le décalquage qui n'aurait pas trop d'intérêt à corriger. Globalement tu maîtrises bien les proportions, c'est plus sur la construction du corps et pour faire des poses qu'il y aura encore un peu de travail, mais ça ça sera vu dans les prochains coursp :) Je te joins les annotations sur tes dessins visuellement !
das ist eine gute Arbeit; die Proportionen in Ihren Zeichnungen sind im Allgemeinen gut. Ich habe ein paar kleinere Fehler festgestellt, aber die Übung ist abgeschlossen und genehmigt.
Bonjour Lolo1502,
C'est du bon travail, les proportions sont globalement bonnes sur tes dessins, j'ai annoté quelques petits défauts mais l'exercice est validé :)
Okay, ich schäme mich fast, das zu zeigen, was ich gezeichnet habe, weil es wirklich nicht gut aussieht... Ich glaube nicht, dass es ein Übungsproblem ist. Ich werde mein Problem erklären, und wenn jemand Vorschläge hat, wie ich es lösen kann, wäre das toll.
Ich zeichne schon, seit ich klein bin, und jetzt bin ich fast 30. Das heißt, ich habe etwa 20 Jahre lang selbstständig geübt. Zum Beispiel habe ich vor drei Jahren mein Avatar gezeichnet, und das war nicht sehr schwierig für mich. Ich kann mir ein Wassertropfen aus meinem Kopf vorstellen und ihn zeichnen, ohne ein Modell zu verwenden (okay, es wird nicht perfekt sein, aber man kann definitiv erkennen, was es ist), obwohl das ziemlich schwierig ist. Ich habe keine Probleme mit Licht, Farben oder Kreativität; ich kann fotorealistische Zeichnungen anfertigen, wenn ich mir die Zeit dafür nehme!
Ich kann aber keine „komplexen“ Formen zeichnen, wie z. B. einen menschlichen Körper, einen Hund oder eine Katze. Ohne Modell ist es noch schlimmer! Selbst mit der Technik des Kopfzeichnens sieht es nicht gut aus. Einige Anfänger hier sind viel besser als ich, obwohl ich 20 Jahre Erfahrung habe. Ich war früher Osteopath, habe also Anatomie studiert, und ich kann sie immer noch sehr gut. Ich habe Stundenlang verschiedene Übungen gemacht (Line of Action, Crystal Chicken, Aufteilung von Volumen usw.), aber ich habe keinerlei Fortschritte gemacht.
Ich habe große Schwierigkeiten, die einfachen Formen in einer komplexen Form zu finden, als ob ich sie nicht erkennen würde... Ich bin jemand, der sehr, sehr schnell und ganz natürlich lernt, deshalb glaube ich, dass, wenn ich heute nicht besser einen Hund zeichnen kann als vor 15 Jahren, das Problem woanders liegen muss.
Ich bin ein hochbegabter Erwachsener (oder einfach nur begabt), und das wurde vor kurzem diagnostiziert. Ich werde nicht näher auf diese Funktionsweise eingehen, weil es zu lange dauern würde, aber ich erwähne es, falls jemand in der gleichen Situation ist wie ich.
Ich habe die Möglichkeit einer visuellen Agnosie in Betracht gezogen, aber das passt nicht. Auch Dyscalculie nicht. Ich habe auf beiden Augen eine Sehschärfe von 20/20.
Die einzige mögliche Erklärung: schwaches Arbeitsgedächtnis. Im Grunde genommen löscht mein Gehirn das mentale Bild, sobald ich wegschaue, selbst wenn ich mein Modell betrachte. Es ist, als ob ich „vergesse“, was ich zeichne...
Es macht mich verrückt, weil ich es satt habe, immer wieder die gleichen Dinge abzuzeichnen; es macht keine Freude... Und ich könnte nicht einmal zählen, wie viele Stunden ich online verbracht habe, um nach dem „perfekten“ Bild zu suchen, das ich abzeichnen kann!
Wenn jemand eine Idee hat, bin ich ganz Ohr!
Bon voilà j'ai trop honte de poster ce que j'ai fait car ça ne ressemble vraiment à rien... En fait je ne pense pas que ce soit un problème d'entrainement ! Je vais exposer ma problématique, et si quelqu'un a des explications pour m'aider ce serait merveilleux.
Je dessine depuis que je suis petite, et aujourd'hui j'ai presque 30 ans. Grosso modo ça doit faire une bonne vingtaine d'années de pratique autodidacte. Par exemple mon avatar je l'ai fait y'a 3 ans et ça n'a pas été très difficile pour moi ^^ je peux dessiner une goutte d'eau d'imagination, sans modèle (bon ce ne sera pas parfait hein, mais on reconnait bien ce que c'est), alors que c'est assez difficile. Tout ce qui est lumières, couleurs et créativité je n'ai aucun problème, je peux faire du photo-réalisme si je prends le temps !
Par contre, je suis incapable de dessiner des formes "complexes", comme un corps humain, un chien, un chat... Sans modèle c'est encore pire ! Même avec la technique des têtes, ça ne ressemble à rien, certains débutants ici font largement mieux que moi qui ai 20 ans d'expérience. Je suis ancienne ostéo, donc j'ai étudié l'anatomie, je la connais encore très bien. J'ai fait des heures d'exercices divers (Line Of Action, Poule de Cristal, décomposer des volumes, etc), pas fait le MOINDRE progrès.
J'ai un mal fou à trouver les formes simples dans une forme complexe, comme si je ne les reconnaissais pas... Je suis quelqu'un qui apprend très très vite et assez naturellement, je me dis que si aujourd'hui je ne sais pas mieux dessiner un chien que y'a 15 ans, c'est que le problème est peut-être ailleurs.
Je suis adulte haut-potentiel (ou surdouée), diagnostiquée récemment. Je ne vais pas rentrer dans les détails sur ce mode de fonctionnement, car ce serait beaucoup trop long, je le précise si jamais quelqu'un est dans le même cas que moi ^^
J'ai regardé la piste de l'agnosie visuelle, ça colle pas. Dyscalculie non plus. Je vois à 10/10 des deux yeux.
Seule piste possible : faible mémoire de travail. En gros, j'ai beau regarder mon modèle, dès que je le quitte des yeux, mon cerveau efface l'image mentale. Comme si "j'oubliais" ce que je dessinais...
Ca me rend folle car marre de faire de l'over-tracing, c'est pas gratifiant... Pis je compte pas les heures passées sur le net à trouver LA bonne image à décalquer !!
Und hier ist, was ich mit dem nachträglichen Übermalen erreichen kann (was ich nur für die Konturen verwende; die Farbgebung ist zu 100 % meine eigene). Ich habe es schnell in der Größe verändert, daher ist es etwas pixelig!
Ja, es ist dieselbe Person, die beide Zeichnungen angefertigt hat … Das schreckliche Porträt stammt aus dem Mai 2020, und das Bieretikett aus dem Oktober 2020 …
Et voilà ce que je suis capable de faire avec over-tracing (qui me sert juste pour le trait, la colorisation c'est 100% bibi). Je l'ai redimensionnée à l'arrache donc elle est un peu pixellisée !
Oui, c'est bien la même personne qui a fait ces deux dessins... Le portrait affreux date de mai 2020, l'étiquette de bière d'octobre 2020...
Es gibt keinen Grund, sich zu schämen; hier sind Menschen aller Fähigkeits- und Altersstufen. Persönlich kann ich wie ein Fotokopierer sein, wenn ich ein Vorbild habe, aber es fällt mir schwerer, wenn ich es nicht vor mir habe (mehr oder weniger, je nachdem, wie viel ich mit dem Thema geübt habe). Ich denke, dass es zumindest teilweise normal ist. Selbst professionelle Künstler arbeiten normalerweise mit einer bestimmten Anzahl von Referenzen, und man kann sehr schöne Zeichnungen erstellen, ohne dass alles nur aus der eigenen Vorstellungskraft kommt.
Tatsächlich glaube ich als Osteopath nicht, dass das Problem auf einem Mangel an anatomischem Wissen beruht. Vielleicht brauchst du einfach einen Durchbruch, etwas, das besser mit deinem kognitiven Prozess harmoniert. Wenn ich mir deine erste Zeichnung ansehe, fällt mir vor allem ein Ungleichgewicht in den Proportionen auf: Der Kopf ist zu groß, und die Beine sind zu klein. Selbst mit einem Modell kann es leicht passieren, dass man sich zu sehr darauf konzentriert und die Abstände falsch wiedergibt. Als ich noch die Kunstschule besuchte und wir Aktzeichnungen anfertigten, mussten wir bei großen Formaten Messungen vornehmen; wir streckten unseren Arm aus, um zu sehen, welcher Teil des Bleistifts die Entfernung vom Nabel, die Entfernung zwischen den Schultern usw. abdeckte. Und wir markierten die Punkte auf dem Papier. Es mag ein wenig mathematisch und mühsam erscheinen, aber das Ergebnis war da, die Proportionen waren genauer. Und danach, wenn du dazu neigst, Informationen gut zu behalten, kannst du es dir merken und dich daran erinnern, dass du festgestellt hast, dass eine bestimmte Entfernung der anderen entspricht. Das Ausprobieren dieser Technik könnte helfen.
Was das Abpausen betrifft, so glaube ich leider nicht, dass es dir hilft, zu verstehen, was du tust; du bist einfach im automatischen Modus. Das Kopieren ist besser, auch wenn es bedeutet, die bereits erwähnte Distanzmethode zu verwenden. Was den mühsamen Prozess des Sammelns von Referenzen betrifft, so ist Pinterest gut, um sie zu finden und zu speichern, und du kannst auch die Software „Pure Ref“ verwenden, mit der du deine eigenen Moodboards erstellen kannst.
Der Satz „Selbst wenn ich mein Modell betrachte, sobald ich wegschaue, löscht mein Gehirn das mentale Bild. Es ist, als würde ich „vergessen“, was ich zeichne“, lässt mich an etwas denken (obwohl ich einige Zweifel habe, da du sagst, dass du dir Wassertropfen vorstellen kannst). Es könnte sich um Aphantasie handeln, also die Unfähigkeit, sich Bilder in seinem Kopf vorzustellen? Vielleicht teilweise? Einige Künstler, die das haben, kommen mit ihren eigenen Tricks zurecht. Ich habe ein Video eines Künstlers gesehen, der erklärt, wie er arbeitet und was er tut, um das auszugleichen. Wer weiß, vielleicht erkennst du dich darin wieder (im schlimmsten Fall ist es immer noch informativ, und es gibt französische Untertitel): https://www.youtube.com/watch?v=ewsGmhAjjjI
Dein Problem ist komplex, aber ich hoffe, ich konnte ein paar Wege für weitere Erkundungen aufzeigen.
Bonjour Shamisen !
Déjà aucune honte à avoir, il y a ici de tous les niveaux et à tous les âges ^^
Personnellement je peux être une photocopieuse si j'ai un modèle et avoir plus de mal si je ne l'ai pas devant les yeux (plus ou moins selon mon entraînement sur les sujets). Je pense que c'est au moins en partie normal ^^ Même les artistes professionnels ont l'habitude de dessiner avec un certain nombre de références, on peut faire de très chouettes dessins sans que tout vienne de l'imagination.
Effectivement en tant qu'osthéo je ne pense pas que le problème vienne d'un manque de connaissances anatomiques. Il faut peut être un déclic venant d'une explication qui correspondrait plus à ton fonctionnement cognitif. Quand je regarde ton premier dessin, ce que je remarque c'est surtout un déséquilibre des proportions, tête trop grosse, jambes trop petites. Même avec modèle on peut vite se laisser embarquer et mal reproduire les distances. A l'époque où je faisais du modèle vivant en école, pour les grands formats on nous faisait prendre des mesures, on tendait le bras pour voir quelle portion du crayon faisait la distance cou nombril, la distance entre les épaules... Et on reportait les points sur la feuille. ça fait peut-être un peu mathématique et fastidieux, mais le résultat était là, les proportions étaient plus juste ^^ Et après si tu as tendance à bien retenir les infos, tu peux garder les infos en tête, te rappeler que tu as remarqué que telle distance était la même que celle-ci... Tester cette technique pourrait peut être t'aider.
Concernant le décalquage, malheureusement je trouve que ça n'aide pas à comprendre ce que l'on fait, on est juste en mode automatique. Recopier c'est mieux quitte à faire la méthode des distances dite auparavant. Concernant la fastidieuse collecte de référence, Pinterest est bien pour en trouver et mettre de côté, tu as aussi le logiciel "Pure Ref" qui permet d'enregistrer ses propres tableaux d'inspiration.
La phrase "j'ai beau regarder mon modèle, dès que je le quitte des yeux, mon cerveau efface l'image mentale. Comme si "j'oubliais" ce que je dessinais" me fait penser à quelque chose (même si j'ai un doute vu que tu dis pouvoir imaginer les gouttes d'eau). ça pourrait être l'aphantasie, qui est l'incapacité à voir des images dans sa tête ? Peut-être partielle ? Certains artistes qui l'ont s'en sortent avec leurs propres trucs. J'avais vu une vidéo d'une artiste qui expliquait son fonctionnement et ce qu'elle faisait pour compenser, qui sait peut-être que tu t'y reconnaîtras (au pire c'est toujours instructif, il y a des sous-titres en Français) : https://www.youtube.com/watch?v=ewsGmhAjjjI
Ton problème est complexe mais j'espère que j'aurai réussi à ouvrir quelques pistes :)
Ich werde beim nächsten Mal die Bleistift-Messmethode ausprobieren.
Ich habe angefangen, an einem Online-Test für Aphantasie teilzunehmen. Dort wurde ich gebeten, mir jemanden vorzustellen, den ich regelmäßig sehe, und zu überprüfen, ob ich mir seine Gesichtszüge, seinen Körperbau, seine Kleidung, seine Sprechweise, seine Bewegungen, sein Lächeln usw. vorstellen kann. Ich dachte an die Präsidentin des Vereins, in dem ich arbeite, und ich konnte mir ihr fast so klar vorstellen, als wäre sie auf einem Foto. Das Video des aphantasischen Künstlers schließt diese Möglichkeit ebenfalls aus ;)
Aber wenn ich diese Person zeichnen wollte, würde das mentale Bild sofort verblassen, sobald ich den Bleistift auf das Papier lege...
Ich glaube, ich werde noch einmal den Neuropsychologen aufsuchen, der mir den Test für hochbegabte Personen gegeben hat. Was an meiner kognitiven Funktionsweise frustrierend ist, ist, dass „klassische“ Lernmethoden selten bei mir funktionieren... Und manchmal löst sich ein Bereich, in dem ich große Schwierigkeiten hatte, „von selbst“, wie durch Zauberhand, ohne Übungen oder ähnliches!
Ich glaube auch, dass ich beim Zeichnen den falschen Ansatz wähle: Ich denke zu viel nach, stelle mir Fragen, zweifle, habe so viele Informationen auf einmal, dass mein Gehirn überfordert ist und nicht weiß, was es tun soll... Es kostet so viel Energie, dass ich am Ende nur noch Umrisse zeichne, weil ich zu müde bin. Ich gestalte die Etiketten für die Biere in der Brauerei, in der ich arbeite, und manchmal ist es dringend, daher gibt es keine Zeit ^^
Denken Sie und andere Künstler viel während der Erstellung einer Zeichnung nach?
Oder wissen Sie bereits vor Beginn, wie die Komposition aussehen soll, welche Pinsel Sie verwenden usw., damit Sie sich während des eigentlichen Zeichnens keine Gedanken darüber machen müssen?
Vielen Dank 😇
Merci pour ta réponse :)
Je vais essayer la technique des mesures avec le crayon la prochaine fois...
J'ai commencé à faire un test en ligne pour l'aphantasie, ils demandaient de visualiser quelqu'un qu'on voit régulièrement, et voir si j'étais capable de voir les traits du visage, la morphologie, les vêtements, la façon de parler, bouger, sourire etc. J'ai pensé à la présidente de l'association où je travaille, et j'ai été capable de la visualiser presque aussi précisément que sur une photo. La vidéo de l'artiste aphantasique exclut aussi cette possibilité ;)
Mais si j'avais voulu dessiner cette personne, l'image mentale se serait effacée au moment même où j'aurais posé le crayon sur la feuille...
Je pense retourner voir la neuropsy avec qui j'ai passé le test pour les haut-potentiels. Ce qui est rageant avec mon fonctionnement cognitif, c'est que les apprentissages "classiques" ne me vont presque jamais... Et parfois un domaine où j'avais de grandes difficultés se résout "tout seul" comme par magie, sans exercices ni rien !
Je pense aussi que je m'y prends mal quand je dessine : je réfléchis trop, jme pose des questions, je doute, j'ai tellement d'infos à la seconde que mon cerveau est perdu et ne sait plus quoi faire... Ca me pompe tellement d'énergie qu'à la fin je fais du décalquage car trop fatiguée. Je fais les étiquettes des bières de la brasserie associative où je bosse, et parfois ça urge, donc pas le temps ^^
Est-ce que toi et les autres artistes réfléchissez beaucoup pendant l'exécution d'un dessin ?
Ou avant même de commencer, vous savez déjà quelle est la compo, quelles brosses utiliser etc, comme ça vous vous prenez pas la tête au moment de réaliser ?
Ah, es ist also doch keine Aphantasie! Im Wesentlichen gilt: Wenn ich an eine bestimmte Person denke und diese zeichnen muss, könnte ich es nicht präzise ohne eine Vorlage tun. Ich habe jedoch ein gewisses Grundwissen darüber, wie ein menschlicher Kopf aufgebaut ist, was es mir ermöglicht, ein Gesicht ohne Vorlage zu zeichnen. Das kommt in der Regel mit Übung, aber wir sind alle unterschiedlich, und manche von uns benötigen möglicherweise bestimmte Einsichten, um bestimmte Informationen zu verarbeiten. Ich wage mich nur ein wenig außerhalb meines Fachgebiets; ich habe keine Psychologie oder ähnliches studiert, aber ich habe persönlich gute Erfahrungen mit Hypnotherapie gemacht, die helfen kann, Einsichten im Unterbewusstsein freizusetzen. Es ist nur ein Vorschlag, und ich beanspruche nicht, ein Experte zu sein.
Was das übermäßige Nachdenken betrifft, so hatte ich tatsächlich das Gefühl, meine eigenen Gedanken zu lesen, als ich Ihren Absatz las. Es scheint, als wären dies die Vorzüge eines baumartigen Denkens! So viele mögliche Optionen (Ideen, Pinsel, Kompositionen, Farben usw.), dass ich mich auch darin verlieren und zu meiner Komfortzone zurückkehren kann. Es ist ein schwieriger Kampf, aber ich habe immer noch ein paar Tricks auf Lager!
Ich denke, wir müssen einen begrenzten Rahmen festlegen (oder jemanden anderen bitten, dies für uns zu tun, wenn wir Schwierigkeiten haben). Herausforderungen sind dafür gut geeignet. Zum Beispiel Inktober, bei dem jeden Monat im Oktober eine Zeichnung mit Tinte nach einer Liste von Themen erstellt wird. Das ist befreiend, weil wir unsere geistige Energie für etwas anderes als die Wahl der Technik oder des Themas einsetzen. Wir können Listen mit Themen (oder Techniken, Farben usw.) erstellen, an denen wir arbeiten möchten, und dann den Zufall entscheiden lassen. Ich mag auch Pixel-Art, da diese uns davor bewahrt, Entscheidungen über Pinsel und Arten der Farbgebung treffen zu müssen (ich habe ein Tutorial auf dem Blog erstellt). Wir können auch einen Timer einstellen, um uns dazu zu zwingen, nicht aufzuschieben. Ansonsten denke ich, es ist gut, für eine Zeichnung Vorlagen zu verwenden, um Richtlinien zu haben, aber uns auf etwa zehn Bilder zu beschränken, damit wir uns nicht zu sehr in den Möglichkeiten verlieren. Ich denke, wir müssen versuchen, den Druck loszulassen (ich weiß, es ist nicht einfach) und uns sagen, dass wir im schlimmsten Fall, wenn die Zeichnung nicht so ist, wie wir es uns wünschen, immer eine andere machen können.
Ich hoffe, das hilft Ihnen, viel Glück bei Ihrer Suche!
De rien !
Ah effectivement ce n'est pas de l'aphantasie alors ! En soi si j'ai quelqu'un en tête et que je dois dessiner cette personne je n'y arriverai pas précisément sans modèle. Par contre j'ai accumulé des automatismes sur comment fonctionne une tête humaine, ce qui va me permettre de dessiner un visage sans modèle. ça vient normalement avec l'entraînement, après on est tous différents et on peut avoir besoin de déclics pour intégrer certaines informations. Bon je sors un peu de mon domaine de compétence, je n'ai fait aucune études de psychologie ou autre, mais j'ai personnellement eu de bonnes expériences avec l'hypnothérapie, qui peut permettre justement d'aller chercher des déclics dans l'inconscient. C'est juste une suggestion de piste, je ne me proclame pas experte x)
Concernant le fait de réfléchir trop, en fait j'ai eu l'impression de me lire en lisant ton paragraphe x) Les joies de la pensée en arborescence on dirait ! Tellement de choix possibles (idées, brosses, compo, couleurs...) que je peux aussi bloquer et retourner à ma zone de confort... C'est une lutte difficile, mais j'ai tout de même des astuces !
Il faut je pense se donner un cadre limité (ou demander à quelqu'un d'autre de nous le donner si on a du mal). Les challenges sont bien pour ça. Par exemple le inktober, un dessin à l'encre par mois en octobre, selon une liste de thèmes. C'est libérateur car on utilise notre énergie mentale pour autre chose que le choix de la technique ou du thème. On peut faire des listes de thèmes (ou techniques, couleurs...) qu'on a envie de travailler, puis laisser faire le hasard pour choisir. J'aime bien le pixel art aussi qui empêche d'avoir à faire des choix de brosses et de type de colorisation (j'ai fait un tuto sur le blog). On peut aussi se mettre un minuteur pour s'obliger à ne pas tergiverser. Sinon je pense que c'est bien de prendre des références pour un dessin pour avoir des guides, mais se limiter à une dizaine d'images environ pour ne pas trop se perdre dans les possibilités. Je pense qu'il faut essayer de lâcher la pression (je sais, pas facile) et se dire qu'au pire si le dessin n'est pas comme on veut on pourra toujours en faire un autre ^^
J'espère que ça pourra t'aider, bon courage dans ta quête !
Hallo, wir sind hier, um zu lernen. Deshalb werde ich meine Arbeit über die Proportionen des menschlichen Körpers vorstellen, und zwar ohne ein Modell zu verwenden, sondern anhand der Anweisungen aus der Lektion. Okay, ich denke, ich muss noch etwas üben, bevor ich anfange, ohne Modell zu zeichnen, haha. Mir ist klar, dass ich die Proportionen oder die Anatomie des Körpers noch nicht vollständig verstanden habe, und viele Teile habe ich immer wieder neu gezeichnet, weil ich nicht herausgefunden habe, wie sie aussehen sollen. Gleichzeitig wusste ich, dass es nicht einfach ist, sich den menschlichen Körper zu merken. Ich werde daran arbeiten, all dies zu verinnerlichen, damit ich überzeugendere Körper in allen möglichen Posen zeichnen kann. 😉
bonjour, bon on est là pour apprendre donc j'ose poster mon travail sur les proportions de l'homme sans modèle, avec les indications du cours. Bon ben va falloir que j'en bouffe avant de dessiner sans model lol, je vois clairement que les proportions ou l'anatomie du corps ne sont pas comprise et beaucoup de partis on était refaite encore et encore car je ne voyais pas comment cela pouvait être. en même temps je savais que le corps humain n'était pas facile à mémoriser. je vais travailler pour assimiler tout ça et arriver à dessiner des corps plus crédible dans toute les positions.😉
Und ja, es braucht viel Übung, um den menschlichen Körper zu meistern. In diesem Kurs geht es vorerst nur um Proportionen, aber in den folgenden Lektionen werden wir die Funktionsweise der Muskeln und ihre Struktur behandeln. Ein besseres Verständnis wird man entwickeln, indem man Körper in verschiedenen Positionen beobachtet. Hier sind die Proportionen recht gut; der Körper ganz rechts hat lediglich etwas zu tief sitzende Knie. Es gibt ein paar kleinere Missverständnisse bezüglich der Struktur und Positionierung der Muskeln, aber das werden wir später besprechen. Was das Thema des Kurses angeht, so sind die Proportionen gut gelungen :)
Bonjour blisk !
Et oui il y a besoin de beaucoup d'entraînement pour maîtriser le corps humain. Pour l'instant ce cours n'est que sur les proportions, mais sur les suivants on viendra au fonctionnement des muscles et de la structure. Une meilleure compréhension viendra à force d'observer des corps dans de différentes positions. ici, les proportions sont plutôt bien, celui tout à droite a juste les genoux un peu trop bas. Il y a des petites incompréhensions de structure et positionnement des muscles, mais ça sera travaillé par la suite. Pour ce qui est du sujet du cours, les proportions, c'est bien réussi :)
Na gut, hier ist ein weiteres meiner verschiedenen Versuche, und ich veröffentliche dieses, weil mir klar geworden ist, dass ich es besser finde, wenn die Figuren anders aussehen, wenn ich vom üblichen Verhältnis von Kopf zu Körper abweiche. Das Ergebnis ist nicht perfekt, aber es wirkt für mich glaubwürdiger.
Ich habe den kleinen Jungen wieder ohne Vorlage gezeichnet, aber ohne auf die Proportionen zu achten, sondern eher etwas nach dem Zufallsprinzip und ihn in Bewegung dargestellt. Mir scheint es auf diese Weise auch bei anderen Zeichnungen einfacher zu sein.
bon voilà un autre de mes différents essais, et je poste celui la car je me rend compte que je préfère le rendu des personnages que je dessine en m'écartant du rapport de tète, le résultat n'est pas parfait mais il me semble plus crédible.
J'ai dessiné le petit toujours sans modèle mais sans m'occuper des proportion un peu à l'arrache et en mouvement. sur d'autres dessins aussi ça me parait plus facile comme ça.
Ja, je mehr du übst, desto natürlicher werden die Proportionen, und du musst nicht mehr zählen; je weniger du darüber nachdenkst, desto weniger steif werden deine Zeichnungen. Aber du musst diese Phase am Anfang durchlaufen, um es zu verstehen. Für diese Zeichnung ist es gut; achte einfach auf die Frau, die einen sehr breiten Brust- und Schulterbereich hat – sagen wir einfach, sie spielt viel Rugby. Der Kniebereich ist etwas zu schmal. Ansonsten ist es eine gute Arbeit.
Oui au fur et à mesure les proportions s'assimilent et plus besoin de compter, en y pensant moins on fait des choses moins rigides. Mais il faut y passer au début pour comprendre ^^ Pour ce dessin c'est bien, attention juste à la femme qui est très large au niveau de la poitrine et des épaules, disons qu'elle joue beaucoup au rugby :) La zone des genoux est un peu trop fine. Beau travail sinon :)
Hallo, dies wird mein letzter Beitrag sein, denn ich glaube, ich könnte ewig weiterposten – der menschliche Körper ist so komplex, dass er eine Herausforderung beim Zeichnen darstellt! Schon ein einziger Millimeter, der zu breit oder zu lang ist, kann manchmal einen schockierenden Effekt haben, obwohl wir mit unserem begrenzten Verständnis immer denken, dass wir es gut machen, haha. Das ist eine hervorragende Übung, um den menschlichen Körper besser zu verstehen. Mir ist klar, dass ich, nachdem ich so lange den menschlichen Körper in Bewegung gezeichnet und mich an bestimmte Fehler gewöhnt habe, die ihm manchmal einen gewissen Stil verleihen, nicht mehr in der Lage bin, eine Person von vorne in Ganzfigur zu zeichnen :P
bonjour, allez dernier post car je crois que je pourrais en poster toute ma vie tellement le corps humain peut être complexe en dessin lol. chaque mm trop large ou trop long peut parfois choquer l'œil alors que nous avec nos petits repères somme toujours bon, enfin on le pense mdr. c'est un excellent travail pour le compréhension du corps humain. je me rend compte que à force de dessiner le corps humain en action et m'accomodant de certaines erreur qui parfois donne un style je n'étais pas capable de dessiner un homme de face de plein pied :P
Ziemlich gut :) Achte nur darauf, wie die Hände auf den beiden Figuren auf der rechten Seite positioniert sind, sie sind etwas zu hoch. Außerdem ist die Skala für die acht Köpfe auf der rechten Seite für eine Figur mit geraden Beinen gedacht, denn wenn du versuchst, eine Figur mit gebeugten Beinen in diese Skala einzupassen und dann die Beine zu strecken, wirst du feststellen, dass die Beine zu lang sind. Wenn du Figuren mit gebeugten Beinen zeichnest, ist es am besten, die Köpfe anhand der Position der gebeugten Beine zu zählen und keine Skala mit geraden Beinen zu verwenden. Ich werde das visuell zeigen ^^ Ich habe auch ein paar Dinge bezüglich der Körperproportionen korrigiert, aber das wirst du in den nächsten Lektionen genauer sehen :)
Plutôt bien :) Attention aux mains des 2 à droite un peu trop hautes. Aussi une échelle des 8 têtes droite c'est pour un personnage les jambes droites, car si on fait rentrer là dedans avec les jambe pliées, si on les déplie on se rend compte que les jambes dépasse, ce qui veut dire quelles étaient trop longue. Si on plie les jambes le mieux c'est de compter les têtes dans les jambes pliées et pas garder une échelle toute droite. Je montre ça visuellement ^^ J'ai aussi corrigé quelques trucs de formes de corps mais ça sera plus vu aux prochains cours :)
Was die Proportionen betrifft, ist das Ergebnis ziemlich gelungen :) Achte einfach darauf, dass du deine Fotos bei gutem Licht aufnimmst, um die bestmögliche Qualität zu erzielen 😉
Bonjour Corto-34 !
En ce qui concerne les proportions, c'est plutôt réussi :) Attention à bien prendre tes photos à la lumière pour avoir de la meilleure qualité 😉
Sie müssen angemeldet sein, um im Forum antworten zu können.
Interaktionen
Nombre de sujet(s) : 0
Nombre de réponse(s) : 71
12/03/2021
hier sind meine verschiedenen Entwürfe zu den Kanons.
Der erste Kanon, der sich auf der linken Seite der Seiten mit den drei Modellen befindet, ist einfach aus den Kursmaterialien kopiert und sollte daher nicht berücksichtigt werden.
Vielen Dank im Voraus für Ihr Feedback.
Ich wünsche Ihnen einen schönen Abend.
voici mes différents essais sur les canons,
le premier canon à gauche des pages où il y a trois modèles sont recopiés bêtement sur les supports de cours donc à ne pas prendre en compte.
Merci d'avance pour les retours
Bonne soirée
Möchten Sie Zeichnen lernen?
Sehen Sie unsere KurseInteraktionen
Nombre de sujet(s) : 0
Nombre de réponse(s) : 71
12/03/2021
Interaktionen
Nombre de sujet(s) : 0
Nombre de réponse(s) : 71
12/03/2021
Interaktionen
Nombre de sujet(s) : 0
Nombre de réponse(s) : 71
12/03/2021
Interaktionen
Nombre de sujet(s) : 0
Nombre de réponse(s) : 1726
13/03/2021
Ich berücksichtige alles, auch wenn ihr etwas kopiert. Manche haben damit Schwierigkeiten, und es erfordert bereits ein gewisses Verständnis für Proportionen. Das bloße Abpausen ist es nicht wert, dass man zu viel Zeit damit verbringt, es zu korrigieren. Insgesamt habt ihr ein gutes Verständnis für Proportionen; es wird noch etwas Arbeit geben, um den Körper aufzubauen und Posen zu gestalten, aber das werden wir in den nächsten Lektionen behandeln. Ich füge die Anmerkungen zu euren Zeichnungen als visuelle Referenz bei!
Je prends tout en compte, même en recopiant, certains ont du mal, ça demande déjà une observation des proportions. C'est juste le décalquage qui n'aurait pas trop d'intérêt à corriger. Globalement tu maîtrises bien les proportions, c'est plus sur la construction du corps et pour faire des poses qu'il y aura encore un peu de travail, mais ça ça sera vu dans les prochains coursp :) Je te joins les annotations sur tes dessins visuellement !
Interaktionen
Nombre de sujet(s) : 0
Nombre de réponse(s) : 1726
13/03/2021
Probieren Sie unsere Kurse kostenlos aus
Sehen Sie unsere KurseInteraktionen
Nombre de sujet(s) : 0
Nombre de réponse(s) : 1726
13/03/2021
Interaktionen
Nombre de sujet(s) : 0
Nombre de réponse(s) : 1726
13/03/2021
Interaktionen
Nombre de sujet(s) : 0
Nombre de réponse(s) : 92
15/03/2021
hier sind meine Mitmenschen. Es ist nicht einfach, aber es ist wirklich interessant.
voici mes humains. pas facile mais vraiment intéressant
Interaktionen
Nombre de sujet(s) : 0
Nombre de réponse(s) : 1726
20/03/2021
das ist eine gute Arbeit; die Proportionen in Ihren Zeichnungen sind im Allgemeinen gut. Ich habe ein paar kleinere Fehler festgestellt, aber die Übung ist abgeschlossen und genehmigt.
C'est du bon travail, les proportions sont globalement bonnes sur tes dessins, j'ai annoté quelques petits défauts mais l'exercice est validé :)
Interaktionen
Nombre de sujet(s) : 0
Nombre de réponse(s) : 92
15/03/2021
Hier ist ein weiterer Versuch, ein Profil zu erstellen. Es ist wirklich eine Herausforderung. Ich freue mich darauf, das Thema genauer zu untersuchen.
voici un autre essai de profil. vraiment difficile. je me réjouis d'approfondir le sujet
Möchten Sie Zeichnen lernen?
Sehen Sie unsere KurseInteraktionen
Nombre de sujet(s) : 0
Nombre de réponse(s) : 1726
20/03/2021
Interaktionen
Nombre de sujet(s) : 1
Nombre de réponse(s) : 32
17/03/2021
vielen Dank für deine Korrekturen. Sie waren sehr hilfreich 👍.
Bis bald.
Merci beaucoup pour tes corrections. Très utile 👍
A bientôt
Interaktionen
Nombre de sujet(s) : 0
Nombre de réponse(s) : 1726
20/03/2021
Interaktionen
Nombre de sujet(s) : 4
Nombre de réponse(s) : 30
18/03/2021
Ich zeichne schon, seit ich klein bin, und jetzt bin ich fast 30. Das heißt, ich habe etwa 20 Jahre lang selbstständig geübt. Zum Beispiel habe ich vor drei Jahren mein Avatar gezeichnet, und das war nicht sehr schwierig für mich. Ich kann mir ein Wassertropfen aus meinem Kopf vorstellen und ihn zeichnen, ohne ein Modell zu verwenden (okay, es wird nicht perfekt sein, aber man kann definitiv erkennen, was es ist), obwohl das ziemlich schwierig ist. Ich habe keine Probleme mit Licht, Farben oder Kreativität; ich kann fotorealistische Zeichnungen anfertigen, wenn ich mir die Zeit dafür nehme!
Ich kann aber keine „komplexen“ Formen zeichnen, wie z. B. einen menschlichen Körper, einen Hund oder eine Katze. Ohne Modell ist es noch schlimmer! Selbst mit der Technik des Kopfzeichnens sieht es nicht gut aus. Einige Anfänger hier sind viel besser als ich, obwohl ich 20 Jahre Erfahrung habe. Ich war früher Osteopath, habe also Anatomie studiert, und ich kann sie immer noch sehr gut. Ich habe Stundenlang verschiedene Übungen gemacht (Line of Action, Crystal Chicken, Aufteilung von Volumen usw.), aber ich habe keinerlei Fortschritte gemacht.
Ich habe große Schwierigkeiten, die einfachen Formen in einer komplexen Form zu finden, als ob ich sie nicht erkennen würde... Ich bin jemand, der sehr, sehr schnell und ganz natürlich lernt, deshalb glaube ich, dass, wenn ich heute nicht besser einen Hund zeichnen kann als vor 15 Jahren, das Problem woanders liegen muss.
Ich bin ein hochbegabter Erwachsener (oder einfach nur begabt), und das wurde vor kurzem diagnostiziert. Ich werde nicht näher auf diese Funktionsweise eingehen, weil es zu lange dauern würde, aber ich erwähne es, falls jemand in der gleichen Situation ist wie ich.
Ich habe die Möglichkeit einer visuellen Agnosie in Betracht gezogen, aber das passt nicht. Auch Dyscalculie nicht. Ich habe auf beiden Augen eine Sehschärfe von 20/20.
Die einzige mögliche Erklärung: schwaches Arbeitsgedächtnis. Im Grunde genommen löscht mein Gehirn das mentale Bild, sobald ich wegschaue, selbst wenn ich mein Modell betrachte. Es ist, als ob ich „vergesse“, was ich zeichne...
Es macht mich verrückt, weil ich es satt habe, immer wieder die gleichen Dinge abzuzeichnen; es macht keine Freude... Und ich könnte nicht einmal zählen, wie viele Stunden ich online verbracht habe, um nach dem „perfekten“ Bild zu suchen, das ich abzeichnen kann!
Wenn jemand eine Idee hat, bin ich ganz Ohr!
Je dessine depuis que je suis petite, et aujourd'hui j'ai presque 30 ans. Grosso modo ça doit faire une bonne vingtaine d'années de pratique autodidacte. Par exemple mon avatar je l'ai fait y'a 3 ans et ça n'a pas été très difficile pour moi ^^ je peux dessiner une goutte d'eau d'imagination, sans modèle (bon ce ne sera pas parfait hein, mais on reconnait bien ce que c'est), alors que c'est assez difficile. Tout ce qui est lumières, couleurs et créativité je n'ai aucun problème, je peux faire du photo-réalisme si je prends le temps !
Par contre, je suis incapable de dessiner des formes "complexes", comme un corps humain, un chien, un chat... Sans modèle c'est encore pire ! Même avec la technique des têtes, ça ne ressemble à rien, certains débutants ici font largement mieux que moi qui ai 20 ans d'expérience. Je suis ancienne ostéo, donc j'ai étudié l'anatomie, je la connais encore très bien. J'ai fait des heures d'exercices divers (Line Of Action, Poule de Cristal, décomposer des volumes, etc), pas fait le MOINDRE progrès.
J'ai un mal fou à trouver les formes simples dans une forme complexe, comme si je ne les reconnaissais pas... Je suis quelqu'un qui apprend très très vite et assez naturellement, je me dis que si aujourd'hui je ne sais pas mieux dessiner un chien que y'a 15 ans, c'est que le problème est peut-être ailleurs.
Je suis adulte haut-potentiel (ou surdouée), diagnostiquée récemment. Je ne vais pas rentrer dans les détails sur ce mode de fonctionnement, car ce serait beaucoup trop long, je le précise si jamais quelqu'un est dans le même cas que moi ^^
J'ai regardé la piste de l'agnosie visuelle, ça colle pas. Dyscalculie non plus. Je vois à 10/10 des deux yeux.
Seule piste possible : faible mémoire de travail. En gros, j'ai beau regarder mon modèle, dès que je le quitte des yeux, mon cerveau efface l'image mentale. Comme si "j'oubliais" ce que je dessinais...
Ca me rend folle car marre de faire de l'over-tracing, c'est pas gratifiant... Pis je compte pas les heures passées sur le net à trouver LA bonne image à décalquer !!
Si quelqu'un a des pistes, je suis preneuse !
Interaktionen
Nombre de sujet(s) : 4
Nombre de réponse(s) : 30
18/03/2021
Probieren Sie unsere Kurse kostenlos aus
Sehen Sie unsere KurseInteraktionen
Nombre de sujet(s) : 4
Nombre de réponse(s) : 30
18/03/2021
Ja, es ist dieselbe Person, die beide Zeichnungen angefertigt hat … Das schreckliche Porträt stammt aus dem Mai 2020, und das Bieretikett aus dem Oktober 2020 …
Oui, c'est bien la même personne qui a fait ces deux dessins... Le portrait affreux date de mai 2020, l'étiquette de bière d'octobre 2020...
Interaktionen
Nombre de sujet(s) : 0
Nombre de réponse(s) : 1726
20/03/2021
Es gibt keinen Grund, sich zu schämen; hier sind Menschen aller Fähigkeits- und Altersstufen. Persönlich kann ich wie ein Fotokopierer sein, wenn ich ein Vorbild habe, aber es fällt mir schwerer, wenn ich es nicht vor mir habe (mehr oder weniger, je nachdem, wie viel ich mit dem Thema geübt habe). Ich denke, dass es zumindest teilweise normal ist. Selbst professionelle Künstler arbeiten normalerweise mit einer bestimmten Anzahl von Referenzen, und man kann sehr schöne Zeichnungen erstellen, ohne dass alles nur aus der eigenen Vorstellungskraft kommt.
Tatsächlich glaube ich als Osteopath nicht, dass das Problem auf einem Mangel an anatomischem Wissen beruht. Vielleicht brauchst du einfach einen Durchbruch, etwas, das besser mit deinem kognitiven Prozess harmoniert. Wenn ich mir deine erste Zeichnung ansehe, fällt mir vor allem ein Ungleichgewicht in den Proportionen auf: Der Kopf ist zu groß, und die Beine sind zu klein. Selbst mit einem Modell kann es leicht passieren, dass man sich zu sehr darauf konzentriert und die Abstände falsch wiedergibt. Als ich noch die Kunstschule besuchte und wir Aktzeichnungen anfertigten, mussten wir bei großen Formaten Messungen vornehmen; wir streckten unseren Arm aus, um zu sehen, welcher Teil des Bleistifts die Entfernung vom Nabel, die Entfernung zwischen den Schultern usw. abdeckte. Und wir markierten die Punkte auf dem Papier. Es mag ein wenig mathematisch und mühsam erscheinen, aber das Ergebnis war da, die Proportionen waren genauer. Und danach, wenn du dazu neigst, Informationen gut zu behalten, kannst du es dir merken und dich daran erinnern, dass du festgestellt hast, dass eine bestimmte Entfernung der anderen entspricht. Das Ausprobieren dieser Technik könnte helfen.
Was das Abpausen betrifft, so glaube ich leider nicht, dass es dir hilft, zu verstehen, was du tust; du bist einfach im automatischen Modus. Das Kopieren ist besser, auch wenn es bedeutet, die bereits erwähnte Distanzmethode zu verwenden. Was den mühsamen Prozess des Sammelns von Referenzen betrifft, so ist Pinterest gut, um sie zu finden und zu speichern, und du kannst auch die Software „Pure Ref“ verwenden, mit der du deine eigenen Moodboards erstellen kannst.
Der Satz „Selbst wenn ich mein Modell betrachte, sobald ich wegschaue, löscht mein Gehirn das mentale Bild. Es ist, als würde ich „vergessen“, was ich zeichne“, lässt mich an etwas denken (obwohl ich einige Zweifel habe, da du sagst, dass du dir Wassertropfen vorstellen kannst). Es könnte sich um Aphantasie handeln, also die Unfähigkeit, sich Bilder in seinem Kopf vorzustellen? Vielleicht teilweise? Einige Künstler, die das haben, kommen mit ihren eigenen Tricks zurecht. Ich habe ein Video eines Künstlers gesehen, der erklärt, wie er arbeitet und was er tut, um das auszugleichen. Wer weiß, vielleicht erkennst du dich darin wieder (im schlimmsten Fall ist es immer noch informativ, und es gibt französische Untertitel): https://www.youtube.com/watch?v=ewsGmhAjjjI
Dein Problem ist komplex, aber ich hoffe, ich konnte ein paar Wege für weitere Erkundungen aufzeigen.
Déjà aucune honte à avoir, il y a ici de tous les niveaux et à tous les âges ^^
Personnellement je peux être une photocopieuse si j'ai un modèle et avoir plus de mal si je ne l'ai pas devant les yeux (plus ou moins selon mon entraînement sur les sujets). Je pense que c'est au moins en partie normal ^^ Même les artistes professionnels ont l'habitude de dessiner avec un certain nombre de références, on peut faire de très chouettes dessins sans que tout vienne de l'imagination.
Effectivement en tant qu'osthéo je ne pense pas que le problème vienne d'un manque de connaissances anatomiques. Il faut peut être un déclic venant d'une explication qui correspondrait plus à ton fonctionnement cognitif. Quand je regarde ton premier dessin, ce que je remarque c'est surtout un déséquilibre des proportions, tête trop grosse, jambes trop petites. Même avec modèle on peut vite se laisser embarquer et mal reproduire les distances. A l'époque où je faisais du modèle vivant en école, pour les grands formats on nous faisait prendre des mesures, on tendait le bras pour voir quelle portion du crayon faisait la distance cou nombril, la distance entre les épaules... Et on reportait les points sur la feuille. ça fait peut-être un peu mathématique et fastidieux, mais le résultat était là, les proportions étaient plus juste ^^ Et après si tu as tendance à bien retenir les infos, tu peux garder les infos en tête, te rappeler que tu as remarqué que telle distance était la même que celle-ci... Tester cette technique pourrait peut être t'aider.
Concernant le décalquage, malheureusement je trouve que ça n'aide pas à comprendre ce que l'on fait, on est juste en mode automatique. Recopier c'est mieux quitte à faire la méthode des distances dite auparavant. Concernant la fastidieuse collecte de référence, Pinterest est bien pour en trouver et mettre de côté, tu as aussi le logiciel "Pure Ref" qui permet d'enregistrer ses propres tableaux d'inspiration.
La phrase "j'ai beau regarder mon modèle, dès que je le quitte des yeux, mon cerveau efface l'image mentale. Comme si "j'oubliais" ce que je dessinais" me fait penser à quelque chose (même si j'ai un doute vu que tu dis pouvoir imaginer les gouttes d'eau). ça pourrait être l'aphantasie, qui est l'incapacité à voir des images dans sa tête ? Peut-être partielle ? Certains artistes qui l'ont s'en sortent avec leurs propres trucs. J'avais vu une vidéo d'une artiste qui expliquait son fonctionnement et ce qu'elle faisait pour compenser, qui sait peut-être que tu t'y reconnaîtras (au pire c'est toujours instructif, il y a des sous-titres en Français) : https://www.youtube.com/watch?v=ewsGmhAjjjI
Ton problème est complexe mais j'espère que j'aurai réussi à ouvrir quelques pistes :)
Interaktionen
Nombre de sujet(s) : 4
Nombre de réponse(s) : 30
22/03/2021
Ich werde beim nächsten Mal die Bleistift-Messmethode ausprobieren.
Ich habe angefangen, an einem Online-Test für Aphantasie teilzunehmen. Dort wurde ich gebeten, mir jemanden vorzustellen, den ich regelmäßig sehe, und zu überprüfen, ob ich mir seine Gesichtszüge, seinen Körperbau, seine Kleidung, seine Sprechweise, seine Bewegungen, sein Lächeln usw. vorstellen kann. Ich dachte an die Präsidentin des Vereins, in dem ich arbeite, und ich konnte mir ihr fast so klar vorstellen, als wäre sie auf einem Foto. Das Video des aphantasischen Künstlers schließt diese Möglichkeit ebenfalls aus ;)
Aber wenn ich diese Person zeichnen wollte, würde das mentale Bild sofort verblassen, sobald ich den Bleistift auf das Papier lege...
Ich glaube, ich werde noch einmal den Neuropsychologen aufsuchen, der mir den Test für hochbegabte Personen gegeben hat. Was an meiner kognitiven Funktionsweise frustrierend ist, ist, dass „klassische“ Lernmethoden selten bei mir funktionieren... Und manchmal löst sich ein Bereich, in dem ich große Schwierigkeiten hatte, „von selbst“, wie durch Zauberhand, ohne Übungen oder ähnliches!
Ich glaube auch, dass ich beim Zeichnen den falschen Ansatz wähle: Ich denke zu viel nach, stelle mir Fragen, zweifle, habe so viele Informationen auf einmal, dass mein Gehirn überfordert ist und nicht weiß, was es tun soll... Es kostet so viel Energie, dass ich am Ende nur noch Umrisse zeichne, weil ich zu müde bin. Ich gestalte die Etiketten für die Biere in der Brauerei, in der ich arbeite, und manchmal ist es dringend, daher gibt es keine Zeit ^^
Denken Sie und andere Künstler viel während der Erstellung einer Zeichnung nach?
Oder wissen Sie bereits vor Beginn, wie die Komposition aussehen soll, welche Pinsel Sie verwenden usw., damit Sie sich während des eigentlichen Zeichnens keine Gedanken darüber machen müssen?
Vielen Dank 😇
Je vais essayer la technique des mesures avec le crayon la prochaine fois...
J'ai commencé à faire un test en ligne pour l'aphantasie, ils demandaient de visualiser quelqu'un qu'on voit régulièrement, et voir si j'étais capable de voir les traits du visage, la morphologie, les vêtements, la façon de parler, bouger, sourire etc. J'ai pensé à la présidente de l'association où je travaille, et j'ai été capable de la visualiser presque aussi précisément que sur une photo. La vidéo de l'artiste aphantasique exclut aussi cette possibilité ;)
Mais si j'avais voulu dessiner cette personne, l'image mentale se serait effacée au moment même où j'aurais posé le crayon sur la feuille...
Je pense retourner voir la neuropsy avec qui j'ai passé le test pour les haut-potentiels. Ce qui est rageant avec mon fonctionnement cognitif, c'est que les apprentissages "classiques" ne me vont presque jamais... Et parfois un domaine où j'avais de grandes difficultés se résout "tout seul" comme par magie, sans exercices ni rien !
Je pense aussi que je m'y prends mal quand je dessine : je réfléchis trop, jme pose des questions, je doute, j'ai tellement d'infos à la seconde que mon cerveau est perdu et ne sait plus quoi faire... Ca me pompe tellement d'énergie qu'à la fin je fais du décalquage car trop fatiguée. Je fais les étiquettes des bières de la brasserie associative où je bosse, et parfois ça urge, donc pas le temps ^^
Est-ce que toi et les autres artistes réfléchissez beaucoup pendant l'exécution d'un dessin ?
Ou avant même de commencer, vous savez déjà quelle est la compo, quelles brosses utiliser etc, comme ça vous vous prenez pas la tête au moment de réaliser ?
Merci 😇
Interaktionen
Nombre de sujet(s) : 0
Nombre de réponse(s) : 1726
23/03/2021
Ah, es ist also doch keine Aphantasie! Im Wesentlichen gilt: Wenn ich an eine bestimmte Person denke und diese zeichnen muss, könnte ich es nicht präzise ohne eine Vorlage tun. Ich habe jedoch ein gewisses Grundwissen darüber, wie ein menschlicher Kopf aufgebaut ist, was es mir ermöglicht, ein Gesicht ohne Vorlage zu zeichnen. Das kommt in der Regel mit Übung, aber wir sind alle unterschiedlich, und manche von uns benötigen möglicherweise bestimmte Einsichten, um bestimmte Informationen zu verarbeiten. Ich wage mich nur ein wenig außerhalb meines Fachgebiets; ich habe keine Psychologie oder ähnliches studiert, aber ich habe persönlich gute Erfahrungen mit Hypnotherapie gemacht, die helfen kann, Einsichten im Unterbewusstsein freizusetzen. Es ist nur ein Vorschlag, und ich beanspruche nicht, ein Experte zu sein.
Was das übermäßige Nachdenken betrifft, so hatte ich tatsächlich das Gefühl, meine eigenen Gedanken zu lesen, als ich Ihren Absatz las. Es scheint, als wären dies die Vorzüge eines baumartigen Denkens! So viele mögliche Optionen (Ideen, Pinsel, Kompositionen, Farben usw.), dass ich mich auch darin verlieren und zu meiner Komfortzone zurückkehren kann. Es ist ein schwieriger Kampf, aber ich habe immer noch ein paar Tricks auf Lager!
Ich denke, wir müssen einen begrenzten Rahmen festlegen (oder jemanden anderen bitten, dies für uns zu tun, wenn wir Schwierigkeiten haben). Herausforderungen sind dafür gut geeignet. Zum Beispiel Inktober, bei dem jeden Monat im Oktober eine Zeichnung mit Tinte nach einer Liste von Themen erstellt wird. Das ist befreiend, weil wir unsere geistige Energie für etwas anderes als die Wahl der Technik oder des Themas einsetzen. Wir können Listen mit Themen (oder Techniken, Farben usw.) erstellen, an denen wir arbeiten möchten, und dann den Zufall entscheiden lassen. Ich mag auch Pixel-Art, da diese uns davor bewahrt, Entscheidungen über Pinsel und Arten der Farbgebung treffen zu müssen (ich habe ein Tutorial auf dem Blog erstellt). Wir können auch einen Timer einstellen, um uns dazu zu zwingen, nicht aufzuschieben. Ansonsten denke ich, es ist gut, für eine Zeichnung Vorlagen zu verwenden, um Richtlinien zu haben, aber uns auf etwa zehn Bilder zu beschränken, damit wir uns nicht zu sehr in den Möglichkeiten verlieren. Ich denke, wir müssen versuchen, den Druck loszulassen (ich weiß, es ist nicht einfach) und uns sagen, dass wir im schlimmsten Fall, wenn die Zeichnung nicht so ist, wie wir es uns wünschen, immer eine andere machen können.
Ich hoffe, das hilft Ihnen, viel Glück bei Ihrer Suche!
Ah effectivement ce n'est pas de l'aphantasie alors ! En soi si j'ai quelqu'un en tête et que je dois dessiner cette personne je n'y arriverai pas précisément sans modèle. Par contre j'ai accumulé des automatismes sur comment fonctionne une tête humaine, ce qui va me permettre de dessiner un visage sans modèle. ça vient normalement avec l'entraînement, après on est tous différents et on peut avoir besoin de déclics pour intégrer certaines informations. Bon je sors un peu de mon domaine de compétence, je n'ai fait aucune études de psychologie ou autre, mais j'ai personnellement eu de bonnes expériences avec l'hypnothérapie, qui peut permettre justement d'aller chercher des déclics dans l'inconscient. C'est juste une suggestion de piste, je ne me proclame pas experte x)
Concernant le fait de réfléchir trop, en fait j'ai eu l'impression de me lire en lisant ton paragraphe x) Les joies de la pensée en arborescence on dirait ! Tellement de choix possibles (idées, brosses, compo, couleurs...) que je peux aussi bloquer et retourner à ma zone de confort... C'est une lutte difficile, mais j'ai tout de même des astuces !
Il faut je pense se donner un cadre limité (ou demander à quelqu'un d'autre de nous le donner si on a du mal). Les challenges sont bien pour ça. Par exemple le inktober, un dessin à l'encre par mois en octobre, selon une liste de thèmes. C'est libérateur car on utilise notre énergie mentale pour autre chose que le choix de la technique ou du thème. On peut faire des listes de thèmes (ou techniques, couleurs...) qu'on a envie de travailler, puis laisser faire le hasard pour choisir. J'aime bien le pixel art aussi qui empêche d'avoir à faire des choix de brosses et de type de colorisation (j'ai fait un tuto sur le blog). On peut aussi se mettre un minuteur pour s'obliger à ne pas tergiverser. Sinon je pense que c'est bien de prendre des références pour un dessin pour avoir des guides, mais se limiter à une dizaine d'images environ pour ne pas trop se perdre dans les possibilités. Je pense qu'il faut essayer de lâcher la pression (je sais, pas facile) et se dire qu'au pire si le dessin n'est pas comme on veut on pourra toujours en faire un autre ^^
J'espère que ça pourra t'aider, bon courage dans ta quête !
Interaktionen
Nombre de sujet(s) : 2
Nombre de réponse(s) : 29
24/03/2021
Möchten Sie Zeichnen lernen?
Sehen Sie unsere KurseInteraktionen
Nombre de sujet(s) : 0
Nombre de réponse(s) : 1726
26/03/2021
Und ja, es braucht viel Übung, um den menschlichen Körper zu meistern. In diesem Kurs geht es vorerst nur um Proportionen, aber in den folgenden Lektionen werden wir die Funktionsweise der Muskeln und ihre Struktur behandeln. Ein besseres Verständnis wird man entwickeln, indem man Körper in verschiedenen Positionen beobachtet. Hier sind die Proportionen recht gut; der Körper ganz rechts hat lediglich etwas zu tief sitzende Knie. Es gibt ein paar kleinere Missverständnisse bezüglich der Struktur und Positionierung der Muskeln, aber das werden wir später besprechen. Was das Thema des Kurses angeht, so sind die Proportionen gut gelungen :)
Et oui il y a besoin de beaucoup d'entraînement pour maîtriser le corps humain. Pour l'instant ce cours n'est que sur les proportions, mais sur les suivants on viendra au fonctionnement des muscles et de la structure. Une meilleure compréhension viendra à force d'observer des corps dans de différentes positions. ici, les proportions sont plutôt bien, celui tout à droite a juste les genoux un peu trop bas. Il y a des petites incompréhensions de structure et positionnement des muscles, mais ça sera travaillé par la suite. Pour ce qui est du sujet du cours, les proportions, c'est bien réussi :)
Interaktionen
Nombre de sujet(s) : 2
Nombre de réponse(s) : 29
24/03/2021
Ich habe den kleinen Jungen wieder ohne Vorlage gezeichnet, aber ohne auf die Proportionen zu achten, sondern eher etwas nach dem Zufallsprinzip und ihn in Bewegung dargestellt. Mir scheint es auf diese Weise auch bei anderen Zeichnungen einfacher zu sein.
J'ai dessiné le petit toujours sans modèle mais sans m'occuper des proportion un peu à l'arrache et en mouvement. sur d'autres dessins aussi ça me parait plus facile comme ça.
Interaktionen
Nombre de sujet(s) : 0
Nombre de réponse(s) : 1726
26/03/2021
Interaktionen
Nombre de sujet(s) : 2
Nombre de réponse(s) : 29
26/03/2021
Interaktionen
Nombre de sujet(s) : 0
Nombre de réponse(s) : 1726
26/03/2021
Probieren Sie unsere Kurse kostenlos aus
Sehen Sie unsere KurseInteraktionen
Nombre de sujet(s) : 2
Nombre de réponse(s) : 29
26/03/2021
Interaktionen
Nombre de sujet(s) : 0
Nombre de réponse(s) : 1726
26/03/2021
Interaktionen
Nombre de sujet(s) : 0
Nombre de réponse(s) : 71
07/04/2021
Interaktionen
Nombre de sujet(s) : 0
Nombre de réponse(s) : 1726
10/04/2021
Was die Proportionen betrifft, ist das Ergebnis ziemlich gelungen :) Achte einfach darauf, dass du deine Fotos bei gutem Licht aufnimmst, um die bestmögliche Qualität zu erzielen 😉
En ce qui concerne les proportions, c'est plutôt réussi :) Attention à bien prendre tes photos à la lumière pour avoir de la meilleure qualité 😉