I apologize in advance for this long post, but I thought it might help in identifying my problem.
First of all, I would like to thank you for this great course! It has taught me a lot, including solid fundamentals, how to understand objects, analysis, and the ability to think creatively to create illustrations, etc., which I lacked when I was just drawing.
But (otherwise, it wouldn't be interesting)...
I've always struggled to get started with drawing, but I admired those who could. Then, one day, I had an epiphany when I saw the other students in my class doing character reproductions, and I realized that I had to do it too!
My first attempts were disastrous (it's a shame I don't have most of my early drawings anymore), but with practice, I was able to reproduce what I saw more or less accurately.
https://drive.google.com/open?id=1KZTnUkMHiAUtdplNXdmTxFAdhUxCnRRw
My latest one is my favorite.
The problem is that I wasn't drawing regularly enough.
I continued like this for a long time until early 2018, when I found some motivation. Because I was lost in my life, one day I decided to watch a lot of anime, manga, series, movies, etc., and I realized that I love the worlds that these people can create. So, I found a purpose, and to this day, I am still motivated by the same thing. I needed to improve my drawing and stop just copying. To practice, I took some random words from the internet, and using them as references, I was able to achieve these results. I'm happy with them, but I feel like they are full of mistakes.
https://drive.google.com/open?id=1jG-GAEspm-ex_eT5hy1FIYHF5TCA78AQ
Later, I tried to work on the dynamics of the characters, the poses, and a little bit of volume.
https://drive.google.com/open?id=1x9wz9HXjn3tGHduv7fdkSze6YxhEywnx
There are some things that I think are not too bad, but many things that are not great.
In September, I heard about a competition on Mangadraft, so I thought it would be a good opportunity to create a short story to practice and improve, not to win.
https://www.mangadraft.com/manga/projet-sauvetage
So, I started thinking about the composition of the panels and trying my best in my drawings. I only had a month to do it. I'm happy that I finished the project, but I can see that I still lack a lot of things.
Still motivated to do better, I signed up to take this wonderful course! The first part was enjoyable because I already had some knowledge of the subjects, and it helped me gain a good solid foundation in illustration construction. I really appreciate this first illustration that I made, despite its flaws.
https://drive.google.com/open?id=1qKnX3lGz_12vKJsc_f-43xGQeeHS62rC
I continued with the second part of the course and... I'm stuck again. I know that progress in drawing is not linear, but rather in stages, but I feel like something is still missing. Thanks to the courses, I better understand how the human body, objects, and depth work. But, despite my progress, my desire to draw, whether it's copying or imagining, whether it's done well or not, sketches or finished pieces, even the exercises I did in this course, I'm missing that "something."
And I can't figure out what that "something" is, and it's holding me back! I really want to draw! To create characters, settings, a world, but this "something" is paralyzing me. Even if I draw whatever I want, to practice or just for fun, I don't like it! Even though I know that most artists don't like what they do or are never satisfied, this "something" is holding me back.
https://drive.google.com/open?id=15QPDp-vVZRmb5Ll_JKJyWj-0YL9wmOWB
There are many things that I appreciate in what I do, but this missing "something" prevents me from fully enjoying it. So, I often end up just doodling instead of drawing, or not finishing my drawings and leaving them as sketches. So, I wonder if it's about the final rendering of the drawings I finish, the details, or something else? Anyway... I hope I can get some help because I don't want to give up on this progress. I apologize again for the long post, but if it can help me figure out what's holding me back... Thank you very much for what you do here.
Salut !
Je suis désolé d’avance pour ce gros pavé, mais je me dis que ça peut aider à trouver mon problème.
Déjà je tiens à vous remercier pour cette formation qui est géniale ! car elle m’a apporté énormément de chose, des bases solides, la recherche de compréhension d’objets, l’analyse, la réflexion pour créer une illustration, etc… , qui me manquait lorsque je dessine.
Mais (oui sinon ça ne serait pas drôle)...
J’ai toujours eu du mal à me lancer en dessins mais j’admirais les personnes qui dessinaient. Puis un jour j’ai eu un déclic en voyant les autres de ma classe faire de la reproduction de personnage, je me suis dit qu’il fallait que je le fasse !
Bon mes premiers essaie étaient désastreux (dommage que je n’ai plus la plupart de mes premiers dessins, mais à force j'arrivais à reproduire plus ou moins bien ce que je voyais.
Le problème est que je ne dessinais pas assez régulièrement.
J’ai continué comme ça longtemps jusqu’en début 2018, où j’ai eu une motivation.
Comme j’étais un paumé dans ma vie, un jour je me suis motivé et regardant bcp d'animé, manga, série, film, etc... , je me suis rendu compte que j’adore les univers que peuvent créer ces personnes. Je venais donc de me trouver un but et à ce jour, il est toujours animé par cette même motivation. Il fallait donc que j’améliore mon dessin et que j'arrête de reproduire bêtement. Pour m’entrainer j’ai du coup pris des mots aléatoires sur internet, puis en me servant de référence, j’ai réussi à avoir ces résultats la. j’en suis content mais je sens qu’ils sont bourré d’erreur.
Il y a des choses que je trouve pas trop mal mais pas mal de chose pas terrible.
En septembre, j’ai eu vent d’un concours sur Mangadraft, je me suis donc dit que c'était l’occasion de faire une petite histoire pour m’entrainer dans le but de m’améliorer et non de gagner.
https://www.mangadraft.com/manga/projet-sauvetage
J’ai donc commencé à réfléchir à des compositions de cases, à m’appliquer au mieux dans mes dessins. Je n’avais qu’un mois pour faire ça.
Je suis content d’être arrivé au bout du projet mais malgré ça je vois bien qu’il me manque énormément de chose.
Toujours autant motivé à faire mieux, je me suis inscrit pour suivre cette magnifique formation !
La première partie a été un plaisir comme j’avais déjà quelques notions dans les sujets, et ça m’a fait gagner une bonne base solide en construction d’illustration. J’apprécie bcp cette première illustration que j’ai réalisé malgré ces erreurs
J’ai continué les cours de la deuxième partie et … Je re bloque.
Alors je sais que la progression en dessin n’est pas linéaire mais par paliers, mais je sens qu’il me manque encor quelque chose.
Grâce aux cours je comprends mieux comment fonctionne le corps humain, les objets, les profondeurs, etc....
Mais, malgré mon évolution, mes envies de dessiner, que ce soit de la reproduction ou d’imagination, que ça soit bien fait ou mal fait, des croquis ou du propre, ou encore même les exercices que j’ai faits sur cette formation, il me manque ce “Truc”.
Et ce “Truc” j’arrive pas à savoir ce que ça peut être, et ça me bloque !!!
J’ai tellement envies de dessiner ! De créer des personnages, des décors, un univers, mais ce “Truc” me paralyse. J’aurais beau dessiner ce que je veux, pour m'entraîner ou même pour le plaisir, j’aime pas ! Même si je sais que la plupart des dessinateurs n’aiment pas ce qu’ils font ou ils ne sont jamais satisfaits, ce “Truc”me bloque.
Il y a pleins de choses que j’apprécie dans ce que je fais, mais ce “Truc” manquant me fait de ne peut pas apprécier totalement.
Du coup souvent j’en suis à gribouiller au lieu de dessiner, ou alors à ne pas finir mes dessins et à les laisser au stat de croquis. Alors je me demande si c’est au niveau du rendu final des dessins que je termine ?, les détails ?, autre chose ?
Bref…
J’espère pouvoir avoir de l’aide car je ne veux pas abandonner cette progression.
Encore désolé du gros pavé mais si ça peut aider à m’aider ce qu’il me bloque…
You've touched on a sensitive subject. First of all, I think it's really cool that you've made so many of your own drawings available like this. I can see a clear evolution in your latest drawings, which are much more fluid and lively in the most recent link you shared:3 Great progress 😉
You're asking a rather difficult question. Indeed, as you pointed out, most artists are not very happy with their own work. I'm no exception either ^^ Even if they are super good, even if they are idolized by many people, and seen everywhere in the world... it doesn't matter. For me, there are several reasons that explain this:
1. We know what we wanted to do when we started a drawing or illustration, and almost systematically, we don't achieve it. Which is not surprising, because the vision we have in our head is always a bit idealized. It is almost impossible to reproduce what we have in mind, and therefore, inevitably, we are disappointed. Since I realized this, I avoid projecting too much; I go with the flow and see where it takes me ^^ But I know that it can be complicated, and it depends a lot on each person and their way of approaching their own work.
2. We are the ones who drew it, we know where we messed up, where we made a mistake, made a big, ugly mark, or drew lines that aren't beautiful, where we trembled, where we damaged the paper, where we made a big anatomical error that we then tried to correct/hide. The thing is, we are usually the only ones who know this. People on the outside don't see it and don't realize it. This can create a slightly strange effect of "Wow, this is so cool! So well done," whereas in our head, the drawing is all messed up and failed.
3. This is more personal, but when I make drawings or illustrations, I try to convey emotions. And while the drawings of others sometimes affect me, move me, are super badass, or have an atmosphere that touches me, my own drawings seem completely devoid of emotion. However, it turns out that this is not true, because it's something that people often tell me: that my drawings are very expressive (so it reassures me a bit, because that's the goal for me XD). My theory is that I project so many of my emotions into my illustrations that I end up feeling drained and they don't affect me anymore. And that tends to make them less appealing to me too ^^
All of this creates a joyful mix of things that we are aware of, but others are not. This means that artists tend to very often depreciate their work, or like it, but only for a very short time. I don't have a real solution to the problem, other than to realize that what we feel when looking at other drawings, some people feel when looking at ours as well :)
As for your question: a drawing is finished when you feel it is finished ^^ There are no rules:D
Whatever happens, you will have phases where you will be just as happy with what you are doing: because you have managed to draw something that you couldn't do before, because you have created a beautiful composition, used colors well, created an ultra-badass character, etc. Moreover, it can also happen that you "watch yourself draw." In the sense that you have the impression that it is not really you who is drawing, so much so that what you are doing is so good OAO. It's not a frequent feeling, but it's ultra-cool:D
In any case, draw what you want to draw ^^ You have already understood that to improve, you have to practice. So if you want to tell cool stories in the form of comics/manga, do it ^^ The mangadraft contest was a very good idea for that:3 Create your characters, your universe, think about its logic, its technology, etc. Pure and hard creation is still the most fun part:D
Especially in comics, it is through practice that you will improve. In terms of framing, rhythm, and narration. I love comics, because it forces you to be good at everything. Whether it's in décor, characters, narration, expressiveness, dynamism, world and character design, etc.
I hope I have been able to help you a little:3
Hello Bouc'Eau !
Tu touches un point sensible. Déjà je trouve ça super cool que tu aies mis à disposition pleins de dessins persos comme ça. Je vois une nette évolution dans tes derniers dessins qui sont beaucoup plus souples et vivants sur le dernier lien que tu as partagé :3 Belle évolution 😉
C'est une question assez difficile que tu poses là. Effectivement, comme tu l'as souligné, la plupart des artistes sont assez peu contents de leur propre travail. Je n'échappe pas à la règle non plus ^^ Même s'ils sont super bons, même s'ils sont idolâtrés par des tas de gens, lus partout dans le monde...Ça n'entre pas en ligne de compte. Pour moi y a plusieurs raisons qui expliquent ça :
1. On sait ce qu'on voulait faire à la base en commençant un dessin ou une illustration, et quasi systématiquement, on n'y arrive pas. Ce qui n'est pas étonnant car la vision qu'on a dans notre tête est toujours un peu fantasmée. C'est quasi impossible de reproduire ce qu'on a en tête et donc forcément, on est déçu. Depuis que j'ai compris ça, j'évite de trop me projeter, je suis un peu le mouvement et je vois où ça m'entraine ^^ Mais je sais que ça peut être compliqué et ça dépend beaucoup de chacun et de sa manière d'appréhender son propre travail.
2. C'est nous qui avons fait le dessin, on sait où est-ce qu'on s'est planté, qu'on a commis une erreur, fait une grosse trace moche ou des traits pas beaux, là où on a tremblé, là où a abimé le papier, là où on a fait une grosse erreur d'anatomie qu'on a tenté de rattraper / cacher ensuite. Le truc c'est qu'on est les seuls à savoir ça en général. Les personnes extérieures ne le voient pas et ne s'en rendent pas compte. Ce qui peut créer un effet un peu étrange de "whoah c'est trop cool ! Trop bien fait" alors que dans notre tête, le dessin est tout dégueu et raté.
3. Ici c'est plus personnel, mais quand je fais des dessins ou des illustrations, j'essaie de transmettre des émotions. Et autant les dessins des autres me font parfois de l'effet, me chamboulent, sont super badass ou ont une atmosphère qui me touchent, autant les miens me semblent absolument vides de toute émotion. Or il s'avère que c'est faux, parce que c'est quelque chose qu'on me dit assez fréquemment justement : que mes dessins sont très expressifs (du coup ça me rassure un peu, parce que c'est le but à la base pour moi XD). Ma théorie c'est que je projette tellement mes émotions dans mes illustrations, que j'en ressors vidé et qu'elles ne me font plus rien ensuite. Et ça, ça a tendance à me les rendre moins attachantes aussi ^^
Tout ça crée un joyeux melting pot de trucs dont on a conscience, mais pas les autres. Ce qui fait qu'effectivement, les dessineux ont tendance à très souvent déprécier leur travail, ou bien à l'aimer mais seulement pour un laps de temps très court. Je n'ai pas de réelle solution au problème, à part prendre conscience que ce qu'on ressent devant d'autres dessins, certaines personnes le ressentent devant les nôtres également :)
Pour ta question : un dessin est terminé quand tu estimes qu'il est terminé ^^ Y a pas de règle :D
Quoi qu'il arrive, tu auras des phases où tu seras aussi content de ce que tu fais : parce que tu as réussi à dessiner quelque chose que tu n'arrivais pas à faire avant, parce que tu as fait une jolie compo, bien utilisé les couleurs, fait un perso ultra badass, etc. Voire, ça peut arriver aussi, "te regarder dessiner". Dans le sens où tu as l'impression que ce n'est pas vraiment toi qui dessine tellement ce que tu fais est trop bien OAO C'est pas fréquent comme sensation, mais c'est ultra cool :D
Quoi qu'il en soit, dessine ce que tu veux dessiner ^^ Tu as déjà bien compris que pour t'améliorer il faut t'entrainer. Donc si tu veux raconter des histoires cool sous forme de BD / manga, fais-en ^^ Le concours mangadraft était une très bonne idée pour ça d'ailleurs :3 Crée tes persos, ton univers, réfléchis à sa logique, sa technologie, etc. La création pure et dure c'est quand même la partie la plus fun :D
En BD tout particulièrement, c'est avec la pratique que tu t'amélioreras. Au niveau des cadrages, du rythme, de la narration. J'adore la BD, car ça oblige à être bon un peu partout. Aussi bien en décor, qu'en personnages, qu'en narration, expressivité, dynamisme, design de monde et de personnage, etc.
It reassures me to know that you see my progress! It means that I didn’t do all this for nothing :P
Even though your answer is still somewhat vague, it helps me a little because it allows me to delve deeper into the subject.
I talked about this “Thing” to a very talented person during a livestream, and they took the time to reply to me, and their response is very similar to what you said.
But as I was telling them, my feeling about this “Thing” isn’t necessarily about the technique, but rather about the feeling of the drawing. It’s as if something is missing, some little touch, I don’t know what. Maybe a little emotion and passion, but I’m not entirely sure.
I was perhaps thinking more about a personal touch.
But since this “Thing” is vague in my mind, as I said earlier, it’s holding me back, and I also have the impression that what I’m doing might not be original, or not unique enough, or that the result might be something I would find superficial, not my style.
Or, as you say, it’s all this mixture of little things that makes it just a “Thing.”
Aaaargh, just trying to explain it makes me crazy! >
Merci d'avoir pris le temps de me répondre Rakjah !
Ca me rassure que tu vois mon évolution ! Ca veut dire que j'ai pas fait tout ça pour rien :P
Même si ta réponse reste dans une sorte de flou, ça m'aide un peu car ça me permet de creuser le sujet.
J'ai parlé de ce "Truc" à une personne très doué sur un stream qui m'a pris le temps de me répondre et ça se rapproche énormément à ce que tu me dit.
Mais comme je lui disais, mon ressenti au niveau de ce "Truc" n'est pas forcément dans la technique mais dans le ressenti du dessin. Comme si il manque une petite touche de je ne sais pas quoi. Un peu d’émotion et de passion peut être mais encore j'en suis pas sur.
Je pensais peut être plus à une touche ou un personnel peut être.
Mais comme ce "Truc" est flou dans ma tête bah comme j'ai dit plus haut, ça me bloque et aussi j'ai l'impression que ce que je fait est peut être pas original, ou alors pas assez unique, ou alors un rendu que je trouverais peut être superficiel, pas mon style.
Ou bien comme tu dit c'est tout ce mélange de petit truc qui font que c'est qu'un "Truc".
Raaaah rien que d'essayé de l'expliqué ça me rend fou ! >
Oh, I see what you mean. I went through a similar phase about three years ago.
I was getting a bit bored with what I was doing and felt like it lacked real meaning, that it was very "been there, done that," something you see everywhere. As you said, not personal enough. Almost commercial in a way. At least, very classic and common. And I wasn't enjoying it at all.
So, I did a little experiment where I tested out a bunch of different styles for a month. More geometric shapes, a more realistic style, more of a painting style, something simpler with cell-shading, with completely black shadows like in comics, or without, or with hatching, simplifying things as much as possible or adding a lot of detail, stopping inking and just using color, etc. I really tried a lot of things, including things I wouldn't have tried spontaneously.
Basically, I'm someone who loves pure, hard-core drawing, so anything involving drawing, inking, and lines. And in terms of color, I didn't particularly like very digital renderings with gradients and all that, and I still don't think I'm great at colors (although it seems to have improved a lot in recent years ^^).
During all these experiments, one style clearly stood out. And it involved, let me tell you: no lines, just color using gradients. The kind of thing I wouldn't have tried on my own. But when I tested it with characters, objects, etc., I really liked the result. And I found it much more personal. And it almost felt like an obvious choice. Because we often try many methods and tools during our learning process, and I felt like everything I had tried before was leading me to this style in a completely logical way. And that's now my current style ^^
So, you might be in the same situation, and if you are, try things. Try changing your tools, changing the way you do the final rendering of your drawings, with hatching, without hatching, black comic-style shading, simplifying or adding more detail. Try things, even things that don't immediately appeal to you, and see what happens :3 You can also experiment with colors, why not? :D Don't hesitate to try looking at other styles that you like.
By the way, there's a little meme that I think is very interesting to do. It's called ArtVSHero. Basically, you put one of your drawings in the center in a square, and you have eight squares around it in which you put drawings by artists that you really like. In general, there's a certain trend that emerges. Some characteristics. I'm attaching mine so you can see what it looks like (though it's a bit old now, I should update it) ^^
I don't think you're doing any color yet, but you can look for black and white illustrations by authors you like (I think I understood that you like manga :D). This can guide you on what you like and what you're trying to achieve yourself :)
Oooooh, je vois ce que c'est. Je suis passé par une phase comme ça il y a trois ans environ.
J'étais un peu blasé de ce que je faisais et je trouvais que ça n'avait pas vraiment d'intérêt, que c'était très "déjà vu", comme on peut en voir un peu partout ailleurs. Comme tu le dis, pas assez personnel. Presque commercial dans un sens. En tout cas très classique et courant. Et ça ne me plaisait plus du tout.
Du coup j'ai fait un petit exercice où j'ai testé pleins de styles différents pendant un mois. Des formes plus géométriques, un style plus réaliste, plus painting, quelque chose de plus simple en cell-shading, avec des ombres toutes noires comme dans les comics, ou sans, ou avec des hachures, en simplifiant au max les choses ou en détaillant beaucoup, en ne faisant plus d'encrage, que de la colo, etc. J'ai vraiment testé beaucoup de choses, y compris des choses vers lesquelles je ne serais pas allé spontanément.
A la base je suis quelqu'un qui aime le dessin pur et dur, donc tout ce qui est dessin / encrage / line. Et au niveau de la colo, j'aimais pas spécialement les rendus très digitaux à base de dégradés et tout, et je considère que je ne suis toujours pas hyper au point question couleurs (même si ça semble s'être grandement amélioré depuis quelques années justement ^^).
Au cours de tous ces essais, il y a un style qui s'est nettement démarqué. Et qui consistait, je te le donne en mille : pas de line, de la colo à base de dégradés. Le truc vers lequel je ne serais pas allé de moi-même. Et pourtant, en testant avec des personnages, des objets etc, j'aimais beaucoup le rendu. Et je trouvais ça beaucoup plus personnel. Et ça m'a donné presque l'impression d'une évidence. Parce qu'on teste souvent pleins de méthodes, d'outils, etc. au cours de son apprentissage et là j'avais l'impression que tout ce que j'avais testé auparavant m'amenait à ce style-là de manière tout à fait logique. Et c'est maintenant mon style actuel ^^
Du coup, tu es peut-être dans le même cas de figure, et si c'est le cas, teste des choses. Teste en changeant d'outil, en changeant ta manière de mettre au propre tes dessins, avec des hachures, sans hachures, des ombrages noir style comics, en simplifiant ou en détaillant davantage. Teste des choses, même des trucs qui ne t'attirent pas d'emblée et vois ce que ça donne :3 Teste aussi avec des couleurs pourquoi pas ? :D N'hésite pas à tester en regardant d'autres styles qui te plaisent.
D'ailleurs, il y a un petit meme qui est très intéressant à faire je trouve. C'est le ArtVSHero. En gros, tu mets un de tes dessins au centre dans un carré, et tu as autour 8 carrés dans lesquels tu mets les dessins d'artistes que tu aimes tout particulièrement. En général, il y a une certaine tendance qui s'en dégage. Certaines caractéristiques. Je te joins le mien pour que tu voies ce que ça donne (bon, ça date un peu maintenant, il faudrait que je le mette à jour) ^^
Tu ne fais pas encore de couleur il me semble, mais tu peux chercher des illustrations noir et blanc des auteurs qui te plaisent (j'ai cru comprendre que tu kiffais les mangas :D). Ça peut t'aiguiller sur ce qui te plait et ce que tu cherches à obtenir toi-même :)
At first, I didn’t think you would go with the hero’s despair. I was imagining an ending where he would have stayed with the goddess, because in her eyes, he would have remained young and beautiful despite his aging, or something like that. But the ending you chose is quite unexpected, and the fact that it creates a demon, and that (as I understand it) this demon is a character who is already living his own adventures, gives him such a cool backstory.
Au passage, Ton Inktober 2016... Une merveille *_*
Au départ je ne pensais pas que tu irai dans le désespoir du héro. Je pensais à une fin du style qu'il serait resté avec la déesse car dans ces yeux il serais resté toujours jeune est beau malgré son vieillissement ou un truc dans ce genre. Mais la fin du coup est rebondissante et le fait que ça crée un démon et qui (à ce que j'ai compris) est un personnage qui vis déjà des aventures, ça lui donne un backgrown tellement cool.
Haha, that would have been a nice ending, but no, from the very beginning, it was meant to be an origin story for one of my characters :D Except that no one knew that until the very end of the story, hahaha.
Oh merci beaucoup c'est adorable >///<
Haha ça aurait été une jolie fin, mais non, dès le départ, il s'agissait d'une origin story pour l'un de mes persos :D Sauf que personne ne le savait avant la toute fin de l'histoire, hahaha.
Oh yeah!
These look really fun to do :O
I’m going to try them out right away.
I’m also going to test out your tips!
Thank you so much!
I’m going to try all of this first before creating the illustration for the last lesson because I don’t want to be disappointed if I spend a lot of time on it and still feel like something is missing.
Ah ouais !
Tres sympas à faire :O
Je vais tester de ce pas.
Je vais aussi tester t'es conseils !
Merci beaucoup !
Je vais d'abord tester tout ça avant de réaliser l'illustration du dernier cours car je ne veux pas être déçu si je passe beaucoup de temps dessus et que j'ai encore cette impression de "Truc" qui manque.
Interactions
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Nombre de réponse(s) : 34
22/10/2019
I apologize in advance for this long post, but I thought it might help in identifying my problem.
First of all, I would like to thank you for this great course! It has taught me a lot, including solid fundamentals, how to understand objects, analysis, and the ability to think creatively to create illustrations, etc., which I lacked when I was just drawing.
But (otherwise, it wouldn't be interesting)...
I've always struggled to get started with drawing, but I admired those who could. Then, one day, I had an epiphany when I saw the other students in my class doing character reproductions, and I realized that I had to do it too!
My first attempts were disastrous (it's a shame I don't have most of my early drawings anymore), but with practice, I was able to reproduce what I saw more or less accurately.
https://drive.google.com/open?id=1KZTnUkMHiAUtdplNXdmTxFAdhUxCnRRw
My latest one is my favorite.
The problem is that I wasn't drawing regularly enough.
I continued like this for a long time until early 2018, when I found some motivation. Because I was lost in my life, one day I decided to watch a lot of anime, manga, series, movies, etc., and I realized that I love the worlds that these people can create. So, I found a purpose, and to this day, I am still motivated by the same thing. I needed to improve my drawing and stop just copying. To practice, I took some random words from the internet, and using them as references, I was able to achieve these results. I'm happy with them, but I feel like they are full of mistakes.
https://drive.google.com/open?id=1jG-GAEspm-ex_eT5hy1FIYHF5TCA78AQ
Later, I tried to work on the dynamics of the characters, the poses, and a little bit of volume.
https://drive.google.com/open?id=1x9wz9HXjn3tGHduv7fdkSze6YxhEywnx
There are some things that I think are not too bad, but many things that are not great.
In September, I heard about a competition on Mangadraft, so I thought it would be a good opportunity to create a short story to practice and improve, not to win.
https://www.mangadraft.com/manga/projet-sauvetage
So, I started thinking about the composition of the panels and trying my best in my drawings. I only had a month to do it. I'm happy that I finished the project, but I can see that I still lack a lot of things.
Still motivated to do better, I signed up to take this wonderful course! The first part was enjoyable because I already had some knowledge of the subjects, and it helped me gain a good solid foundation in illustration construction. I really appreciate this first illustration that I made, despite its flaws.
https://drive.google.com/open?id=1qKnX3lGz_12vKJsc_f-43xGQeeHS62rC
I continued with the second part of the course and... I'm stuck again. I know that progress in drawing is not linear, but rather in stages, but I feel like something is still missing. Thanks to the courses, I better understand how the human body, objects, and depth work. But, despite my progress, my desire to draw, whether it's copying or imagining, whether it's done well or not, sketches or finished pieces, even the exercises I did in this course, I'm missing that "something."
And I can't figure out what that "something" is, and it's holding me back! I really want to draw! To create characters, settings, a world, but this "something" is paralyzing me. Even if I draw whatever I want, to practice or just for fun, I don't like it! Even though I know that most artists don't like what they do or are never satisfied, this "something" is holding me back.
https://drive.google.com/open?id=15QPDp-vVZRmb5Ll_JKJyWj-0YL9wmOWB
There are many things that I appreciate in what I do, but this missing "something" prevents me from fully enjoying it. So, I often end up just doodling instead of drawing, or not finishing my drawings and leaving them as sketches. So, I wonder if it's about the final rendering of the drawings I finish, the details, or something else? Anyway... I hope I can get some help because I don't want to give up on this progress. I apologize again for the long post, but if it can help me figure out what's holding me back... Thank you very much for what you do here.
Je suis désolé d’avance pour ce gros pavé, mais je me dis que ça peut aider à trouver mon problème.
Déjà je tiens à vous remercier pour cette formation qui est géniale ! car elle m’a apporté énormément de chose, des bases solides, la recherche de compréhension d’objets, l’analyse, la réflexion pour créer une illustration, etc… , qui me manquait lorsque je dessine.
Mais (oui sinon ça ne serait pas drôle)...
J’ai toujours eu du mal à me lancer en dessins mais j’admirais les personnes qui dessinaient. Puis un jour j’ai eu un déclic en voyant les autres de ma classe faire de la reproduction de personnage, je me suis dit qu’il fallait que je le fasse !
Bon mes premiers essaie étaient désastreux (dommage que je n’ai plus la plupart de mes premiers dessins, mais à force j'arrivais à reproduire plus ou moins bien ce que je voyais.
https://drive.google.com/open?id=1KZTnUkMHiAUtdplNXdmTxFAdhUxCnRRw
Mon dernier est mon préféré :p
Le problème est que je ne dessinais pas assez régulièrement.
J’ai continué comme ça longtemps jusqu’en début 2018, où j’ai eu une motivation.
Comme j’étais un paumé dans ma vie, un jour je me suis motivé et regardant bcp d'animé, manga, série, film, etc... , je me suis rendu compte que j’adore les univers que peuvent créer ces personnes. Je venais donc de me trouver un but et à ce jour, il est toujours animé par cette même motivation. Il fallait donc que j’améliore mon dessin et que j'arrête de reproduire bêtement. Pour m’entrainer j’ai du coup pris des mots aléatoires sur internet, puis en me servant de référence, j’ai réussi à avoir ces résultats la. j’en suis content mais je sens qu’ils sont bourré d’erreur.
https://drive.google.com/open?id=1jG-GAEspm-ex_eT5hy1FIYHF5TCA78AQ
Plus tard j’ai essayé de travailler la dynamique des personnages, des poses, un peu de volume.
https://drive.google.com/open?id=1x9wz9HXjn3tGHduv7fdkSze6YxhEywnx
Il y a des choses que je trouve pas trop mal mais pas mal de chose pas terrible.
En septembre, j’ai eu vent d’un concours sur Mangadraft, je me suis donc dit que c'était l’occasion de faire une petite histoire pour m’entrainer dans le but de m’améliorer et non de gagner.
https://www.mangadraft.com/manga/projet-sauvetage
J’ai donc commencé à réfléchir à des compositions de cases, à m’appliquer au mieux dans mes dessins. Je n’avais qu’un mois pour faire ça.
Je suis content d’être arrivé au bout du projet mais malgré ça je vois bien qu’il me manque énormément de chose.
Toujours autant motivé à faire mieux, je me suis inscrit pour suivre cette magnifique formation !
La première partie a été un plaisir comme j’avais déjà quelques notions dans les sujets, et ça m’a fait gagner une bonne base solide en construction d’illustration. J’apprécie bcp cette première illustration que j’ai réalisé malgré ces erreurs
https://drive.google.com/open?id=1qKnX3lGz_12vKJsc_f-43xGQeeHS62rC
J’ai continué les cours de la deuxième partie et … Je re bloque.
Alors je sais que la progression en dessin n’est pas linéaire mais par paliers, mais je sens qu’il me manque encor quelque chose.
Grâce aux cours je comprends mieux comment fonctionne le corps humain, les objets, les profondeurs, etc....
Mais, malgré mon évolution, mes envies de dessiner, que ce soit de la reproduction ou d’imagination, que ça soit bien fait ou mal fait, des croquis ou du propre, ou encore même les exercices que j’ai faits sur cette formation, il me manque ce “Truc”.
Et ce “Truc” j’arrive pas à savoir ce que ça peut être, et ça me bloque !!!
J’ai tellement envies de dessiner ! De créer des personnages, des décors, un univers, mais ce “Truc” me paralyse. J’aurais beau dessiner ce que je veux, pour m'entraîner ou même pour le plaisir, j’aime pas ! Même si je sais que la plupart des dessinateurs n’aiment pas ce qu’ils font ou ils ne sont jamais satisfaits, ce “Truc”me bloque.
https://drive.google.com/open?id=15QPDp-vVZRmb5Ll_JKJyWj-0YL9wmOWB
Il y a pleins de choses que j’apprécie dans ce que je fais, mais ce “Truc” manquant me fait de ne peut pas apprécier totalement.
Du coup souvent j’en suis à gribouiller au lieu de dessiner, ou alors à ne pas finir mes dessins et à les laisser au stat de croquis. Alors je me demande si c’est au niveau du rendu final des dessins que je termine ?, les détails ?, autre chose ?
Bref…
J’espère pouvoir avoir de l’aide car je ne veux pas abandonner cette progression.
Encore désolé du gros pavé mais si ça peut aider à m’aider ce qu’il me bloque…
Un gros merci pour ce que vous faites ici.
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22/10/2019
You've touched on a sensitive subject. First of all, I think it's really cool that you've made so many of your own drawings available like this. I can see a clear evolution in your latest drawings, which are much more fluid and lively in the most recent link you shared:3 Great progress 😉
You're asking a rather difficult question. Indeed, as you pointed out, most artists are not very happy with their own work. I'm no exception either ^^ Even if they are super good, even if they are idolized by many people, and seen everywhere in the world... it doesn't matter. For me, there are several reasons that explain this:
1. We know what we wanted to do when we started a drawing or illustration, and almost systematically, we don't achieve it. Which is not surprising, because the vision we have in our head is always a bit idealized. It is almost impossible to reproduce what we have in mind, and therefore, inevitably, we are disappointed. Since I realized this, I avoid projecting too much; I go with the flow and see where it takes me ^^ But I know that it can be complicated, and it depends a lot on each person and their way of approaching their own work.
2. We are the ones who drew it, we know where we messed up, where we made a mistake, made a big, ugly mark, or drew lines that aren't beautiful, where we trembled, where we damaged the paper, where we made a big anatomical error that we then tried to correct/hide. The thing is, we are usually the only ones who know this. People on the outside don't see it and don't realize it. This can create a slightly strange effect of "Wow, this is so cool! So well done," whereas in our head, the drawing is all messed up and failed.
3. This is more personal, but when I make drawings or illustrations, I try to convey emotions. And while the drawings of others sometimes affect me, move me, are super badass, or have an atmosphere that touches me, my own drawings seem completely devoid of emotion. However, it turns out that this is not true, because it's something that people often tell me: that my drawings are very expressive (so it reassures me a bit, because that's the goal for me XD). My theory is that I project so many of my emotions into my illustrations that I end up feeling drained and they don't affect me anymore. And that tends to make them less appealing to me too ^^
All of this creates a joyful mix of things that we are aware of, but others are not. This means that artists tend to very often depreciate their work, or like it, but only for a very short time. I don't have a real solution to the problem, other than to realize that what we feel when looking at other drawings, some people feel when looking at ours as well :)
As for your question: a drawing is finished when you feel it is finished ^^ There are no rules:D
Whatever happens, you will have phases where you will be just as happy with what you are doing: because you have managed to draw something that you couldn't do before, because you have created a beautiful composition, used colors well, created an ultra-badass character, etc. Moreover, it can also happen that you "watch yourself draw." In the sense that you have the impression that it is not really you who is drawing, so much so that what you are doing is so good OAO. It's not a frequent feeling, but it's ultra-cool:D
In any case, draw what you want to draw ^^ You have already understood that to improve, you have to practice. So if you want to tell cool stories in the form of comics/manga, do it ^^ The mangadraft contest was a very good idea for that:3 Create your characters, your universe, think about its logic, its technology, etc. Pure and hard creation is still the most fun part:D
Especially in comics, it is through practice that you will improve. In terms of framing, rhythm, and narration. I love comics, because it forces you to be good at everything. Whether it's in décor, characters, narration, expressiveness, dynamism, world and character design, etc.
I hope I have been able to help you a little:3
Tu touches un point sensible. Déjà je trouve ça super cool que tu aies mis à disposition pleins de dessins persos comme ça. Je vois une nette évolution dans tes derniers dessins qui sont beaucoup plus souples et vivants sur le dernier lien que tu as partagé :3 Belle évolution 😉
C'est une question assez difficile que tu poses là. Effectivement, comme tu l'as souligné, la plupart des artistes sont assez peu contents de leur propre travail. Je n'échappe pas à la règle non plus ^^ Même s'ils sont super bons, même s'ils sont idolâtrés par des tas de gens, lus partout dans le monde...Ça n'entre pas en ligne de compte. Pour moi y a plusieurs raisons qui expliquent ça :
1. On sait ce qu'on voulait faire à la base en commençant un dessin ou une illustration, et quasi systématiquement, on n'y arrive pas. Ce qui n'est pas étonnant car la vision qu'on a dans notre tête est toujours un peu fantasmée. C'est quasi impossible de reproduire ce qu'on a en tête et donc forcément, on est déçu. Depuis que j'ai compris ça, j'évite de trop me projeter, je suis un peu le mouvement et je vois où ça m'entraine ^^ Mais je sais que ça peut être compliqué et ça dépend beaucoup de chacun et de sa manière d'appréhender son propre travail.
2. C'est nous qui avons fait le dessin, on sait où est-ce qu'on s'est planté, qu'on a commis une erreur, fait une grosse trace moche ou des traits pas beaux, là où on a tremblé, là où a abimé le papier, là où on a fait une grosse erreur d'anatomie qu'on a tenté de rattraper / cacher ensuite. Le truc c'est qu'on est les seuls à savoir ça en général. Les personnes extérieures ne le voient pas et ne s'en rendent pas compte. Ce qui peut créer un effet un peu étrange de "whoah c'est trop cool ! Trop bien fait" alors que dans notre tête, le dessin est tout dégueu et raté.
3. Ici c'est plus personnel, mais quand je fais des dessins ou des illustrations, j'essaie de transmettre des émotions. Et autant les dessins des autres me font parfois de l'effet, me chamboulent, sont super badass ou ont une atmosphère qui me touchent, autant les miens me semblent absolument vides de toute émotion. Or il s'avère que c'est faux, parce que c'est quelque chose qu'on me dit assez fréquemment justement : que mes dessins sont très expressifs (du coup ça me rassure un peu, parce que c'est le but à la base pour moi XD). Ma théorie c'est que je projette tellement mes émotions dans mes illustrations, que j'en ressors vidé et qu'elles ne me font plus rien ensuite. Et ça, ça a tendance à me les rendre moins attachantes aussi ^^
Tout ça crée un joyeux melting pot de trucs dont on a conscience, mais pas les autres. Ce qui fait qu'effectivement, les dessineux ont tendance à très souvent déprécier leur travail, ou bien à l'aimer mais seulement pour un laps de temps très court. Je n'ai pas de réelle solution au problème, à part prendre conscience que ce qu'on ressent devant d'autres dessins, certaines personnes le ressentent devant les nôtres également :)
Pour ta question : un dessin est terminé quand tu estimes qu'il est terminé ^^ Y a pas de règle :D
Quoi qu'il arrive, tu auras des phases où tu seras aussi content de ce que tu fais : parce que tu as réussi à dessiner quelque chose que tu n'arrivais pas à faire avant, parce que tu as fait une jolie compo, bien utilisé les couleurs, fait un perso ultra badass, etc. Voire, ça peut arriver aussi, "te regarder dessiner". Dans le sens où tu as l'impression que ce n'est pas vraiment toi qui dessine tellement ce que tu fais est trop bien OAO C'est pas fréquent comme sensation, mais c'est ultra cool :D
Quoi qu'il en soit, dessine ce que tu veux dessiner ^^ Tu as déjà bien compris que pour t'améliorer il faut t'entrainer. Donc si tu veux raconter des histoires cool sous forme de BD / manga, fais-en ^^ Le concours mangadraft était une très bonne idée pour ça d'ailleurs :3 Crée tes persos, ton univers, réfléchis à sa logique, sa technologie, etc. La création pure et dure c'est quand même la partie la plus fun :D
En BD tout particulièrement, c'est avec la pratique que tu t'amélioreras. Au niveau des cadrages, du rythme, de la narration. J'adore la BD, car ça oblige à être bon un peu partout. Aussi bien en décor, qu'en personnages, qu'en narration, expressivité, dynamisme, design de monde et de personnage, etc.
J'espère avoir pu t'aider un peu :3
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22/10/2019
It reassures me to know that you see my progress! It means that I didn’t do all this for nothing :P
Even though your answer is still somewhat vague, it helps me a little because it allows me to delve deeper into the subject.
I talked about this “Thing” to a very talented person during a livestream, and they took the time to reply to me, and their response is very similar to what you said.
But as I was telling them, my feeling about this “Thing” isn’t necessarily about the technique, but rather about the feeling of the drawing. It’s as if something is missing, some little touch, I don’t know what. Maybe a little emotion and passion, but I’m not entirely sure.
I was perhaps thinking more about a personal touch.
But since this “Thing” is vague in my mind, as I said earlier, it’s holding me back, and I also have the impression that what I’m doing might not be original, or not unique enough, or that the result might be something I would find superficial, not my style.
Or, as you say, it’s all this mixture of little things that makes it just a “Thing.”
Aaaargh, just trying to explain it makes me crazy! >
Ca me rassure que tu vois mon évolution ! Ca veut dire que j'ai pas fait tout ça pour rien :P
Même si ta réponse reste dans une sorte de flou, ça m'aide un peu car ça me permet de creuser le sujet.
J'ai parlé de ce "Truc" à une personne très doué sur un stream qui m'a pris le temps de me répondre et ça se rapproche énormément à ce que tu me dit.
Mais comme je lui disais, mon ressenti au niveau de ce "Truc" n'est pas forcément dans la technique mais dans le ressenti du dessin. Comme si il manque une petite touche de je ne sais pas quoi. Un peu d’émotion et de passion peut être mais encore j'en suis pas sur.
Je pensais peut être plus à une touche ou un personnel peut être.
Mais comme ce "Truc" est flou dans ma tête bah comme j'ai dit plus haut, ça me bloque et aussi j'ai l'impression que ce que je fait est peut être pas original, ou alors pas assez unique, ou alors un rendu que je trouverais peut être superficiel, pas mon style.
Ou bien comme tu dit c'est tout ce mélange de petit truc qui font que c'est qu'un "Truc".
Raaaah rien que d'essayé de l'expliqué ça me rend fou ! >
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23/10/2019
I was getting a bit bored with what I was doing and felt like it lacked real meaning, that it was very "been there, done that," something you see everywhere. As you said, not personal enough. Almost commercial in a way. At least, very classic and common. And I wasn't enjoying it at all.
So, I did a little experiment where I tested out a bunch of different styles for a month. More geometric shapes, a more realistic style, more of a painting style, something simpler with cell-shading, with completely black shadows like in comics, or without, or with hatching, simplifying things as much as possible or adding a lot of detail, stopping inking and just using color, etc. I really tried a lot of things, including things I wouldn't have tried spontaneously.
Basically, I'm someone who loves pure, hard-core drawing, so anything involving drawing, inking, and lines. And in terms of color, I didn't particularly like very digital renderings with gradients and all that, and I still don't think I'm great at colors (although it seems to have improved a lot in recent years ^^).
During all these experiments, one style clearly stood out. And it involved, let me tell you: no lines, just color using gradients. The kind of thing I wouldn't have tried on my own. But when I tested it with characters, objects, etc., I really liked the result. And I found it much more personal. And it almost felt like an obvious choice. Because we often try many methods and tools during our learning process, and I felt like everything I had tried before was leading me to this style in a completely logical way. And that's now my current style ^^
So, you might be in the same situation, and if you are, try things. Try changing your tools, changing the way you do the final rendering of your drawings, with hatching, without hatching, black comic-style shading, simplifying or adding more detail. Try things, even things that don't immediately appeal to you, and see what happens :3 You can also experiment with colors, why not? :D Don't hesitate to try looking at other styles that you like.
By the way, there's a little meme that I think is very interesting to do. It's called ArtVSHero. Basically, you put one of your drawings in the center in a square, and you have eight squares around it in which you put drawings by artists that you really like. In general, there's a certain trend that emerges. Some characteristics. I'm attaching mine so you can see what it looks like (though it's a bit old now, I should update it) ^^
I don't think you're doing any color yet, but you can look for black and white illustrations by authors you like (I think I understood that you like manga :D). This can guide you on what you like and what you're trying to achieve yourself :)
J'étais un peu blasé de ce que je faisais et je trouvais que ça n'avait pas vraiment d'intérêt, que c'était très "déjà vu", comme on peut en voir un peu partout ailleurs. Comme tu le dis, pas assez personnel. Presque commercial dans un sens. En tout cas très classique et courant. Et ça ne me plaisait plus du tout.
Du coup j'ai fait un petit exercice où j'ai testé pleins de styles différents pendant un mois. Des formes plus géométriques, un style plus réaliste, plus painting, quelque chose de plus simple en cell-shading, avec des ombres toutes noires comme dans les comics, ou sans, ou avec des hachures, en simplifiant au max les choses ou en détaillant beaucoup, en ne faisant plus d'encrage, que de la colo, etc. J'ai vraiment testé beaucoup de choses, y compris des choses vers lesquelles je ne serais pas allé spontanément.
A la base je suis quelqu'un qui aime le dessin pur et dur, donc tout ce qui est dessin / encrage / line. Et au niveau de la colo, j'aimais pas spécialement les rendus très digitaux à base de dégradés et tout, et je considère que je ne suis toujours pas hyper au point question couleurs (même si ça semble s'être grandement amélioré depuis quelques années justement ^^).
Au cours de tous ces essais, il y a un style qui s'est nettement démarqué. Et qui consistait, je te le donne en mille : pas de line, de la colo à base de dégradés. Le truc vers lequel je ne serais pas allé de moi-même. Et pourtant, en testant avec des personnages, des objets etc, j'aimais beaucoup le rendu. Et je trouvais ça beaucoup plus personnel. Et ça m'a donné presque l'impression d'une évidence. Parce qu'on teste souvent pleins de méthodes, d'outils, etc. au cours de son apprentissage et là j'avais l'impression que tout ce que j'avais testé auparavant m'amenait à ce style-là de manière tout à fait logique. Et c'est maintenant mon style actuel ^^
Du coup, tu es peut-être dans le même cas de figure, et si c'est le cas, teste des choses. Teste en changeant d'outil, en changeant ta manière de mettre au propre tes dessins, avec des hachures, sans hachures, des ombrages noir style comics, en simplifiant ou en détaillant davantage. Teste des choses, même des trucs qui ne t'attirent pas d'emblée et vois ce que ça donne :3 Teste aussi avec des couleurs pourquoi pas ? :D N'hésite pas à tester en regardant d'autres styles qui te plaisent.
D'ailleurs, il y a un petit meme qui est très intéressant à faire je trouve. C'est le ArtVSHero. En gros, tu mets un de tes dessins au centre dans un carré, et tu as autour 8 carrés dans lesquels tu mets les dessins d'artistes que tu aimes tout particulièrement. En général, il y a une certaine tendance qui s'en dégage. Certaines caractéristiques. Je te joins le mien pour que tu voies ce que ça donne (bon, ça date un peu maintenant, il faudrait que je le mette à jour) ^^
Tu ne fais pas encore de couleur il me semble, mais tu peux chercher des illustrations noir et blanc des auteurs qui te plaisent (j'ai cru comprendre que tu kiffais les mangas :D). Ça peut t'aiguiller sur ce qui te plait et ce que tu cherches à obtenir toi-même :)
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22/10/2019
At first, I didn’t think you would go with the hero’s despair. I was imagining an ending where he would have stayed with the goddess, because in her eyes, he would have remained young and beautiful despite his aging, or something like that. But the ending you chose is quite unexpected, and the fact that it creates a demon, and that (as I understand it) this demon is a character who is already living his own adventures, gives him such a cool backstory.
Au départ je ne pensais pas que tu irai dans le désespoir du héro. Je pensais à une fin du style qu'il serait resté avec la déesse car dans ces yeux il serais resté toujours jeune est beau malgré son vieillissement ou un truc dans ce genre. Mais la fin du coup est rebondissante et le fait que ça crée un démon et qui (à ce que j'ai compris) est un personnage qui vis déjà des aventures, ça lui donne un backgrown tellement cool.
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23/10/2019
Haha, that would have been a nice ending, but no, from the very beginning, it was meant to be an origin story for one of my characters :D Except that no one knew that until the very end of the story, hahaha.
Haha ça aurait été une jolie fin, mais non, dès le départ, il s'agissait d'une origin story pour l'un de mes persos :D Sauf que personne ne le savait avant la toute fin de l'histoire, hahaha.
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23/10/2019
These look really fun to do :O
I’m going to try them out right away.
I’m also going to test out your tips!
Thank you so much!
I’m going to try all of this first before creating the illustration for the last lesson because I don’t want to be disappointed if I spend a lot of time on it and still feel like something is missing.
Tres sympas à faire :O
Je vais tester de ce pas.
Je vais aussi tester t'es conseils !
Merci beaucoup !
Je vais d'abord tester tout ça avant de réaliser l'illustration du dernier cours car je ne veux pas être déçu si je passe beaucoup de temps dessus et que j'ai encore cette impression de "Truc" qui manque.
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