Major update of the galleries...
A little trick to have plenty of interesting images: YouTube videos in pause mode are just awesome and can really help in character studies and stuff like that!
To take a look at it, head over here.
Greg, if you're passing by, I would really like to have your insights ^^ thank you very much!!! Study of volume:
Grosse mise à jour des galeries...
Petite astuce pour avoir à foison des images intéressantes les vidéos youtube en mode pause c'est juste génial et ça peut vraiment aider dans les études de personnages et autres truc dans ce genre !
Pour y jeter un coup d’œil c'est par ici.
Greg si tu passes par là j'aimerais bien avoir tes éclairages ^^ merci infiniment !!! Etude du volume :
Hello Nico, sorry, this isn’t Greg, he must be in jail for not paying his A3 paper supplier...
Just a small intrusion in your gallery as a beginner and an enthusiast to tell you that I admire your work for its quality and quantity! Hats off 😉
Taiby
Bonjour Nico, désolé, ce n'est pas Greg, il doit être en prison pour ne pas avoir payé son fournisseur de feuilles A3...
Juste une petite intrusion dans ta galerie en tant que débutant et amateur pour te dire que j'admire ton travail par sa qualité et sa quantité ! Chapeau 😉
You have the right mindset, all this will bear fruit, maybe you already feel it :)
You seem quite comfortable with objects, there are good things with life model studies too, even if there are some gaps at times. In any case, there is no stiffness in the poses, which is a very very good point. Don’t hesitate to also do live sketches. You can do them by observing people around you going about their business, or there are YouTube channels that offer timed life modeling sessions. It forces you to greatly synthesize.
The faces are pretty good too :)
However, there's still work to be done with animals (but that's my Achilles' heel too, no pun intended ^^). I feel you are in a good process, so keep it up :3
Hello Nico ^^
Tu as le bon état d'esprit, tout ça portera ses fruits, peut-être le ressens-tu déjà :)
Tu sembles plutôt à l'aise avec les objets, il y a de bonnes choses avec les études de modèles vivants aussi, même si on sent quelques lacunes par moments. En tout cas, il n'y a pas de raideur dans les poses, ce qui est un très très bon point. N'hésite pas à faire des croquis sur le vif aussi. Tu peux en faire en observant les gens autour de toi qui vaquent à leurs occupations, ou bien tu as des chaines youtube qui te proposent des sessions de modèles vivants limités dans le temps. Ça oblige à énormément synthétiser.
Les visages sont pas mal non plus :)
Par contre les animaux il y a encore du travail (mais c'est ma bête noire aussi, sans mauvais jeu de mots ^^). Je te sens dans un bon processus, donc poursuis sur ta lancée :3
Thank you very much for your compliment, it makes me happy!!
I'm taking advantage of a few days off to work regularly as it seems that's the key to progress...😉
You know, I think this site is a little gem of teaching. The advice here is really invaluable.
I don't know how long you've been here, but don't hesitate to do and redo the exercises that seem complicated to you. I really liked your idea of the piano, it's very beautiful.
I'll come back to see your gallery to chat, it's good to have exchanges here and there ^^
👍👍👍👍👍
Salut Talby
Bien le merci pour ton compliment ça me fait plaisir !!
Je profite de quelques jours de vacances pour pouvoir bosser régulièrement car il paraît que c'est la clé de la progression...😉
Tu sais je trouve que ce site est une petite merveille de pédagogie. Les conseils y sont vraiment précieux..
Je sais pas depuis combien de temps tu es ici mais n'hésite pas à faire et refaire les exos qui te semble compliqué. J'ai beaucoup aimé ton idée du piano c'est super beau.
Je reviendrai voir ta galerie pour papoter c'est bien d'avoir des échanges par ci par là ^^
Indeed, there are still some gaps... I am trying to see progress but I hardly see any...
I am in an approach of regular production because I have too often started these topics of characters, human body etc., and then stopped because I did not see any progress...
I practice the human body specifically with 5-minute poses on this site https://line-of-action.com/practice-tools/figure-drawing
It's not easy because I can't find the right shapes to synthesize the volume.
The human body really causes me a lot of problems that's why I am going to do it rather intensively while allowing myself some relaxation valves with other subjects.
But honestly, I think I'm going to have to draw thousands before it moves because I don't think I can memorize the body.
It's a bit disappointing not to see things move but I will try this time not to disconnect.
If I could have some axes of work that would be good...
I don't understand the point of doing super fast poses like 30 seconds or a live person apart from synthesis but synthesis of what exactly? When I do this kind of hyper-fast exercise, I don't see the interest, focus only on the time and don't feel like I'm learning anything.
What should I take away from it? 👍
Thank you for the advice
Merci Rakjah pour ton retour...
En effet y a encore des lacunes... je m'efforce de voir des progrès mais je n'en vois quasiment pas...
Je suis dans une démarche de production régulière car j'ai trop souvent entamé ces sujets de personnages, corps humain etc et ensuite arreté car je ne voyais pas de progrès...
Je pratique le corps humain avec justement les poses de 5 minutes sur ce site https://line-of-action.com/practice-tools/figure-drawing
C'est pas facile car en fait je n'arrive pas à trouver les bonnes formes pour synthétiser le volume.
Le corps humain me pose vraiment beaucoup de problèmes c'est pour ça que je vais en faire de manière plutôt intensive tout en me laissant des soupapes de détente avec d'autres sujets.
Mais franchement je pense que je vais devoir en dessiner des milliers avant que ça bouge car je ne pense pas réussir à mémoriser le corps.
C'est un peu décevant de ne pas voir bouger les choses mais je vais essayé ce coup ci de ne pas décrocher.
Si je pouvais avoir quelques axes de travail ce serait bien...
Je ne comprends pas l’intérêt de faire des pauses hyper rapide genre 30 seconde ou personne vivante a part la synthèse mais la synthèse de quoi en fait ? quand je fais ce genre d'exercice hyper rapide je ne vois pas l'interêt, me focalise que sur le temps et n'ai pas l'impression d'apprendre quelque chose.
Que dois je en tirer ? 👍
The human body, as with animals, is complex because it requires a good amount of knowledge in anatomy, body perspective, posing, and for faces, likeness, and accuracy, etc. So it takes quite a while to get good results :) But I honestly think you're doing well. There are mainly issues with proportions (legs too short, arms too long, etc.)
To answer your question about quick sketches, they don't have the same goals as longer sketches. Since there isn't time to dwell on details, one is forced to focus on the essentials. That is, the proportions and the posing. Whereas when we have more time, we stop on details, the bulging of muscles, the little roll here, etc., we seek likeness and pay less attention to the overall structure. And we tend to erase too, so it might be interesting for you to try with tools you can't erase with, like a pen for example.
But maybe that's not a method that suits you ^^ Personally, I very rarely sketch from real life (although lots of artists will tell you that it is the foundation of every good drawer). When I do, I just blindly copy what I see, and so I don't record the information (and it bores me, to make matters worse). Whereas I have colleagues for whom it's a routine and who feel like they lose a lot when they don't do it. If you see no interest in it, I think this type of exercise might not be appropriate for you then ^^
I suggest another exercise that I used to do a long time ago but might be more suited to you (to be tested). Take an image/photo that you like. The subject doesn't matter much, just avoid realistic portraits. And redraw it mirrored. That is if you have a character running to the right, redraw it in the exact same position, but oriented to the left. As if you were seeing it in a mirror. It will force you to understand how it's structured, what its proportions are, and it's a big mental workout (it can be quite exhausting, so don’t choose a model that's too complicated ^^). You can spend as much time on it as you want; it's a difficult exercise, but I feel that you like to take your time and understand what you're doing so it may be more productive with this method, you'll tell me if it works out and if it bears fruit or not :)
And generally, I think you can vary your exercises by doing concrete applications of them. That means that right now you are doing a lot of studies and sketches (which is very good 👍), but you might get tired of it after a while. So what you can do is to always work on the same things but in a more playful way (personally, that's how I learn best). You can decide that you are going to make a drawing to practice perspective and objects. Let's say you want to draw the bedroom of a character you like (whether they are fictional, real, created by you, or another author doesn't matter). A room whose look you will imagine, fill with objects giving clues about its occupant, and draw in perspective with the objects in perspective too. This will give a concrete goal to the object studies and a logic to follow.
Some examples at random:
> Bedroom of Howard Philip Lovecraft
> Bedroom of Mystique (X-Men)
> Bedroom of Ramses II
> Bedroom of Marie-Antoinette
> Bedroom of Little Red Riding Hood
etc.
There are endless possibilities. Of course, you will need to find references for the objects (what type of bed, what style, etc.) and therefore do a study and sketches of them if needed before integrating them into the room which will be in perspective. This exercise is very difficult. But it could be interesting to do, and you can limit yourself to making series of object and furniture research that you would have put in the room if you don't feel like doing the drawing of the room itself.
There! I hope I was able to give you some avenues for reflection :D
J'admire vraiment ta volonté ^^
Le corps humain, comme les animaux d'ailleurs, est complexe car il demande un bon nombre de connaissances notamment en anatomie, en perspective sur le corps, posing, et pour les visage, la ressemblance et la justesse, etc. C'est donc assez long avant d'arriver à de bons résultats :) Mais je trouve que tu t'en sors bien honnêtement. Il y a surtout des soucis de proportions (jambes trop courtes, bras trop longs, etc.)
Pour répondre à ta question sur les croquis rapides, ils n'ont pas les mêmes objectifs que les croquis plus longs. Comme on n'a pas le temps de s’attarder sur les détails, on se retrouve obligé de se concentrer sur l'essentiel. C'est-à-dire les proportions et le posing. Alors que dès qu'on a davantage de temps, on s'arrête sur des détails, le renflement des muscles, le petit bourrelet ici, etc. on cherche la ressemblance et on s'attarde moins sur la structure générale. Et on a tendance à gommer aussi, ça peut être intéressant que tu testes aussi avec des outils que tu ne peux pas gommer comme un stylo par exemple.
Mais c'est peut-être une méthode qui ne te convient pas ^^ Personnellement, je fais très très peu de croquis d'après le réel (alors que des tas d'artistes te diront que c'est la base de tout bon dessinateur). Quand j'en fais, je copie bêtement ce que je vois et du coup, je n'enregistre pas les infos (et puis ça m'ennuie pour ne rien arranger). Alors que j'ai des collègues pour qui c'est une routine et qui ont l'impression de perdre énormément quand ils n'en font pas. Si tu n'y vois aucun intérêt, je pense que ce type d'exercice n'est pas forcément approprié pour toi du coup ^^
Je te propose un autre exercice que je faisais il y a très longtemps mais qui sera peut-être plus adapté à toi (à tester). Prends une image / photo que tu aimes. Le sujet importe peu, évite simplement les portraits réalistes. Et redessine-la en miroir. C'est-à-dire que si tu as un personnage qui court vers la droite, redessine-le dans la même position exactement, mais orienté vers la gauche. Comme si tu le voyais en miroir. Ça va t'obliger à comprendre comment il est fichu, comment sont ses proportions et c'est une grosse gymnastique mentale (ça peut être assez épuisant, donc ne choisis pas un modèle trop compliqué ^^). Tu peux passer le temps que tu veux dessus, c'est un exercice plutôt difficile, mais j'ai le sentiment que tu aimes bien prendre du temps et comprendre ce que tu fais donc ce sera peut-être plus productif avec cette méthode, tu me diras si tu y arrives et si ça porte ses fruits ou pas :)
Et de manière générale, je pense que tu peux varier tes exercices en faisant des applications concrètes de ceux-ci. C'est-à-dire que là tu fais pleins d'études et de croquis (c'est très bien 👍), mais tu risques de te lasser au bout d'un moment. Donc ce que tu peux faire, c'est travailler toujours les mêmes choses mais de façon plus ludique (perso, c'est comme ça que j'apprends le mieux). C'est-à-dire que tu peux te dire que tu vas faire un dessin pour t'entrainer à la perspective et aux objets. Disons que tu souhaites dessiner la chambre d'un personnage que tu aimes bien (qu'il soit fictif, réel, inventé par tes soins ou d'un autre auteur peu importe). Chambre dont tu vas imaginer l'aspect, remplir d'objets donnant des indications sur son occupant et dessiner en perspective avec les objets en perspective aussi. Ça te donnera un but concret aux études d'objets et une logique à suivre.
Quelques exemples en vrac :
> Chambre de Howard Philippe Lovecraft
> Chambre de Mystique (X-Men)
> Chambre de Ramses II
> Chambre de Marie-Antoinette
> Chambre du petit Chaperon Rouge
etc.
Il y en a à l'infini. Évidemment, tu devras chercher des références pour les objets (quel type de lit, quel style, etc.) et donc faire une étude et des croquis de ceux-ci au besoin avant de les intégrer à la chambre qui sera en perspective. Cet exo est trèèèès difficile. Mais ça peut être intéressant à faire et tu peux te limiter à faire des séries de recherches d'objets et de meubles que tu aurais mis dans la chambre si tu ne te sens pas de faire le dessin de la chambre en lui-même.
Voilà ! J'espère avoir pu t'apporter quelques pistes de réflexion :D
So following up on your message, I find your research leads very interesting.
I'll try to give you the best response:
For the quick sketches of 5 minutes, I ultimately think I still need to do a lot because I believe they help me progress, but mainly I will try to switch to Croquis Café since the characters are more varied than on Line of Action.
It's true that when you copy mindlessly, it doesn't feel like you're retaining much.
That's why sometimes I take the liberty to pause on poses (lol) and look more carefully at a shape that I didn't understand as it was.
I've done extensive research on anatomy, studied the human body, bones, etc., and I know enough to recognize them during an observation. What I mainly lack is the joints and some connection points.
For that, I've revisited Greg's anatomy course on video and noticed that I don't take enough time to memorize certain important things.
Your idea of drawing mirror images of characters is quite good, and I'll give it a try. Indeed, I think the brain will smoke lol, but I'm ready to take the risk. 😆
I might start with simple black silhouettes and then move on to more detailed ones.
I will give feedback on that.
As you pointed out, I like taking the time to study something, and anatomy, the human body, is an endless source of reflection and topics for me.
That's why I need to spend more time on it.
I notice, however, that by taking sketching breaks, I don't necessarily progress in drawing but in analyzing my mistakes.
There's a kind of maturing happening in the head but not yet in the hand 😆
For objects, I see exactly what you mean with the different characters you suggest.
It's both a good study of "mood" and something very constructive for the imagination.
I might not dive into complex studies like doing entire rooms, but studying a few objects or inventing a whole group with a common link to their owner seems to me an exciting idea… (well, fun) and thus less tedious!
In any case, I am convinced that the key is in long and somewhat cumbersome practice, unfortunately... so we have to stick to it and keep hope.
😁
Thank you for your help
I'll come back to post some trials!
Salut Rakjah et merci pour ton retour.
Alors pour faire suite à ton message je trouve très intéressant tes pistes de recherches.
Je vais essayé de te répondre au mieux :
Les croquis rapide 5min finalement je pense qu'il faut que j'en bouffe encore pour la raison que je pense qu'il me font progresser mais je pense que surtout je vais essayé d'aller plus sur croquis café car les personnages sont plus variés que sur Line of action.
C'est vrai que quand on copie betement on a pas l'impression de retenir des choses.
C'est pour ça que parfois je me prends le luxe de mettre la pause sur les poses (lol) et de regarder plus attentivement une forme que je n'aurais pas compris tel quel.
J'ai fait de grosses recherches sur l'anatomie, étudié le corps humain les os etc et j'en connais suffisamment pour les reconnaître lors d'une observation. Ce qu'il me manque surtout c'est les articulations et quelques points de jonction.
Pour cela j'ai repris le cours d'anatomie de Greg en vidéo et j'ai remarqué que je ne prends pas assez de temps pour mémoriser certaines choses importantes.
Ton idée de dessiner des persos en miroir est pas mal du tout et je vais l'essayer. Effectivement je pense que le cerveau va fumer lol mais je suis prêt à prendre le risque. 😆
Je vais peut être commencé par de simple silhouettes en noir et ensuite prendre des plus détaillées.
Je ferai des retours la dessus.
Comme tu le précisait j'aime prendre le temps d'étudier quelque chose et l'anatomie, le corps humain est une source pour moi inépuisable de réflexion et de sujets.
C'est pour cela qu'il faut que j'y passe encore du temps.
Je remarque qu'à force par contre de faire des pauses croquis je progresse pas forcément sur le dessin mais dans mon analyse de mes erreurs.
Y a une sorte de maturation qui se fait dans la tête mais qui ne passe pas encore dans la main 😆
Pour les objets je vois tout à fait ce ue tu veux dre avec les différents personnages que tu proposes.
C'est à la fois une bonne étude d'"ambiance" et quelque chose de très constructif pour l'imagination.
Je vais peut être pas me lancer dans des études complexes à faire des chambres en entier mais étudier quelques objets ou en inventer tout un groupe avec un lien commun sur leur propriétaire me semble une idée enthousiasmante ... (enfin rigolote) et donc moins barbante !
En tout cas je suis persuadé que la clé est dans la pratique longue et quelque peu fastidieuse malheureusement... donc faut s'y coller et garder espoir
😁
merci pour ton aide
je reviendrai poster klk essais !
Following up on my message, I've realized that while studying anatomy this weekend, I quickly got discouraged by the complexity of the work to be done.
I have already studied the subject extensively and know the main bones visible on the body.
I generally know the muscles that are visible but still struggle a bit with their precise shapes and how to depict them in perspective.
I am primarily realizing that I don't know how long it will take me to learn how to draw a body, and I would like a school-like method to really understand how to dissect this massive amount of work, something to organize myself so as not to get discouraged...
if anyone has that in their bag of drawing tricks or if Greg stops by, I would like some kind of learning plan with main learning objectives.
😇
Pour faire suite à mon message je me rends compte qu'en bossant l'anatomie ce we je me suis découragé super vite par la complexité du boulot à faire.
J'ai déjà beaucoup étudié le sujet et connait les os principaux visibles sur le corps.
Je connais globalement les muscles qui sont visibles mais un peu de mal encore avec leurs formes précises et leur mise en perspective.
Je me rends compte surtout que je ne sais pas combien de temps il me faudra pour apprendre à dessiner un corps, j'aimerais avoir une méthode scolaire pour savoir vraiment comment décortiquer toute cette masse de de travail, quelque chose pour m'organiser afin de ne pas me décourager ...
si quelqu'un à ça dans sa sacoche de dessineux ou si Greg passe par là j'aimerais bien avoir une sorte de plan d'apprentissage avec des objectifs principaux d'acquisition.
😇
Yes, one must adopt a somewhat schoolish method for this part (or have a very, very good sense of observation, which is quite rare ultimately or quickly reaches its limits).
Personally, I went through the school version by learning the skeleton (quickly, not that much) and the muscle groups. This was after learning the general body proportions. Because if the proportions are not right, placing the muscles might not be very conclusive. You add complexity when the basics are already solid, not the other way around.
If you already know the major muscle groups, the best way to train and see if you have understood everything (with or without the support of anatomical diagrams), is to take a model and do an écorché.
If you are struggling, I strongly recommend taking photos of athletes in action, their muscles stand out, so it is easier to place them and find out which muscle is where and how it deforms according to the movements. Also, feel free to use your own body. For example, roll your shoulders, or do the movement (roughly that you see) and pay attention to what you feel. Where does it contract, where does it stretch, why? Touch the places where it moves, etc. I frequently do this for complex movements. Just as it is simpler to use one's hands as models when you need to draw them, or making faces in front of the mirror to draw an expression, doing the movements and seeking to understand them through our sensations is a good way to better understand things too ^^
Finally, one last thing, I remember that during my learning, we didn't learn all the muscles right away. We started with the deep muscles (the spinal and the deep abs), then gradually added muscles: the pectorals, the torso, the arms, and finally the legs. We don’t move on to the next group until we have a good grasp of the previous one, and we practice placing it on models in different postures to understand how they work and deform ^^
I have included as an example some old écorchés that I did a while ago:
Oui il faut en passer par une méthode un peu scolaire pour cette partie-là (ou avoir un très très bon sens de l'observation, ce qui est assez rare au final ou atteint vite ses limites).
Pour ma part j'ai eu la version scolaire en apprenant le squelette (rapidement, pas tant que ça) et les groupes musculaires. Cela après avoir appris les proportions du corps en général. Car si les proportions ne sont pas bonnes, placer les muscles risque d'être peu concluant. On ajoute de la difficulté quand les bases sont déjà sûres, pas l'inverse.
Si tu connais déjà les grands groupes musculaires, le mieux pour s'entrainer et voir si on a tout compris (planches d'anatomie à l'appui ou non), c'est de prendre un modèle et de le faire en écorché.
Si tu as du mal, je te recommande vivement de prendre des photos de sportifs en plein mouvement, leurs muscles ressortent, il est donc plus facile de les placer et de trouver quel muscle se situe où et comment il se déforme selon les mouvements. N'hésite pas non plus à te servir de ton propre corps. Par exemple, fais rouler tes épaules, ou fais le mouvement (grosso modo que tu vois) et fais attention à ce que tu ressens. Où est-ce que ça se contracte, où est-ce que ça s'étire, pourquoi ? Touche les endroits où ça bouge, etc. Ça m'arrive fréquemment de le faire pour des mouvements complexes. Tout comme il est plus simple de prendre en modèle ses mains quand on a besoin d'en dessiner, de faire la grimace devant son miroir pour dessiner une expression, faire les mouvements et chercher à les comprendre via notre ressenti est un bon moyen de mieux comprendre les choses aussi ^^
Enfin dernière chose, je me souviens que lors de mon apprentissage, on avait pas appris d'emblée tous les muscles. On avait commencé par les muscles profonds (les spinaux et les abdos profonds), puis on avait petit à petit rajouté des muscles : les pectoraux, le buste, les bras et enfin les jambes. On ne passe pas au groupe suivant tant qu'on n'a pas bien en tête le groupe précédent et on s'entraine à le placer sur des modèles dans différentes postures pour comprendre comment ils fonctionnent et se déforment ^^
Je t'ai mis en exemple des vieux écorchés que j'avais fait il y a un moment :
Hello Rakjah,
Thank you for your very comprehensive feedback.
I never tire of listening to the advice of professionals.
As for proportions, I am indeed going to revise that. First retaking Greg's course on the proportions of the human body and then trying different morphologies.
Next revisiting anatomy through the muscle.
To break it down, I had picked up a book to try memorizing the muscles but quickly got discouraged by the extent of all these masses.
Initially, given the little time I have for practicing drawing, I will just focus on the visible muscles but especially on understanding their FUNCTIONS.
I have already gone over the entire skeleton, something I think I handle quite well.
I will do as you suggest and work by muscle groups in order to fully understand how everything connects.
I had never thought of taking pictures of athletes in action to try identifying the muscles 👍
That is going to be useful, I think, and so will bodybuilders.
I am really ready to spend a lot of time on it if it bears fruit. I think it's worth the effort because humans remain at the heart of all narratives for me, and I can't imagine illustrations without characters, whether they are fictional or human.
I really like your tutorial example, which in my opinion already requires a lot of expertise before one can synthesize as you do.
I'm going to get back to the task and will come to post my work here.
👍😁
Salut Rakjah
Merci pour ton retour très complet.
Je ne me lasse pas d'écouter les conseils des pros.
Alors pour les proportions je vais en effet reprendre cela. Reprendre déjà le cours sur les proportions du corps humain de Greg et ensuite essayer différentes morphologie.
Ensuite reprendre l'anatomie via le muscle.
Pour décomposer j'avais pris un bouquin pour essayer de mémoriser les muscles mais je me suis vite décourager devant l'étendue de toutes ces masses.
Dans un premier temps, vu le peu de temps que j'ai pour pratiquer le dessin je vais me contenter des muscles visibles mais surtout de bien comprendre leurs ROLES.
J'ai déja repris le squelette dans sa totalité, chose que je pense pas trop mal maîtriser.
Je vais faire comme tu le dis travailler par groupe musculaire afin de bien comprendre comment tout s'articule.
Je n'avais jamais pensé à prendre des photos de sportif en action pour essayer de retrouver les muscles 👍
Cela va m'être utile je pense, les bodybuildé aussi auront leur utilité je pense.
Je suis vraiment prêt à passer beaucoup de temps dessus si cela porte ces fruits. Je pense que cela en vaux la chandelle car l'humain reste au coeur de toute narration pour moi et je ne vois pas d'illustrations sans des personnages qu'ils soient fictifs ou humains.
J'aime beaucoup ton exemple de tuto qui à mon avis demande déjà beaucoup de maîtrise avant de parvenir à synthétiser comme tu le fais.
Je vais me remettre à la tache et viendrais poster mon boulot ici
There are a lot of muscles in the human body. It's not necessarily necessary to know them all ^^ You can cheat and group them into major groups, easier to memorize and more useful for us :)
I am like you, I love characters and I have developed a special love for anatomy ♥
It changes life haha ^^
Good luck and I hope the book helps you :D
Be careful with bodybuilders, some cheat and take products, or have prostheses placed that give unnatural and unrealistic results (especially in the abdomen ^^). Not all, of course, but some yes.
Il y a beaucoup de muscles dans le corps humain. Il n'est pas forcément nécessaire de les connaitre tous ^^ On peut tricher et les regrouper en grands groupes, plus faciles à mémoriser et plus utiles pour nous :)
Je suis comme toi, j'aime énormément les personnages et j'ai développé un amour tout spécial pour l'anatomie ♥
Ça change la vie haha ^^
Bon courage et j'espère que le livre t'aidera :D
Attention avec les bodybuilder, certains trichent et prennent des produits, ou se font poser des prothèses qui donnent des rendus peu naturels et réalistes (au niveau du ventre en particulier ^^). Pas tous bien sûr, mais certains oui.
I'm also eagerly awaiting my anatomy book that GREG recommended on one of the forums ^^
I'll be able to tackle the really serious stuff and see the muscles in volume and study them thoroughly!!
Damn!!! The important thing is not to get discouraged...
What I feel is that I progress at times in observing my nude models.
The last ones were done in 3 minutes and I focused on the lower body.
I try to look for bone landmarks, the workings of the skeleton under the muscles and shapes.
It's kind of a panic when there are no main landmarks...
I think I'm going to change my nickname to "REAM BOY"
I'm giving a monumental slap to my ream of paper lol
If you stop by here, a little feedback would be cool
J'attends avec impatience aussi mon bouquin sur l'anatomie que GREG a recommandé dans un des forums ^^
Je vais pouvoir attaqué les choses vraiment sérieuses et voir les muscles en volumes et étudier ça en profondeur !!
Bordel !!! l'important c'est de ne pas se décourager...
Ce que je ressens c'est que je progresse par moment dans l'observation de mes modèles de nus.
Les derniers ont été fait en 3mn et je me suis concentré sur le bas du corps.
Je tente de chercher les repères osseux, le fonctionnement du squelette sous les muscles et formes.
C'est un peu la panique dès qu'il n'y a pas de repères principaux ...
Je pense que je vais changer mon pseudo en "RAMETTE BOY"
Je suis en train de foutre une claque monumentale à ma ramette de papier lol
Si vous passez par ici un petit retour serait cool
You can tell you're focusing on the structure. There are fewer errors in proportions and it seems correct from what I can see ^^
To get a better opinion, longer sketches that detail things more would be cool :)
Also, feel free to put a small symbol or mark or something so we can see which are the new sketching sessions. It's hard to tell when what dates back to :)
Ça se sent que tu te concentres sur la structure. Il y a moins d'erreurs de proportions et ça me semble correct de ce que j'en vois ^^
Pour avoir un meilleur avis, des croquis plus longs qui détaillent davantage les choses seraient cool :)
D'ailleurs, n'hésite pas à mettre un petit symbole ou marque ou autre pour qu'on voie quelles sont les nouvelles sessions de croquis. C'est difficile de savoir à quand remonte quoi du coup :)
Working on the human body feels like it's never-ending...
I've been focusing on muscles, attachments, shapes, etc. and I realize that I can't properly understand the skeleton when there are different viewpoints other than front and side...
Always struggling with dimensionality which I just can't seem to get right..
I feel totally lost and on the verge of giving up and leaving this to the more talented!!!
help 😞
Grosse déprime !!
Travailler le corps humain j'ai l'impression que c'est sans fin...
J'ai bossé sur les muscles, accroches, forme, etc et je me rends compte que je ne parviens pas à comprendre le squelette correctement dès qu'il y a des angles de vues différents que de face et de profil...
Toujours cette foutue mise en volume que je ne parviens pas à faire..
Je me sens perdu complet et à deux doigts de tout abandonner pour laisser ça aux plus doués !!!
The human body is particularly complex, especially when you start looking into its entire structure.
Don't be too hasty; you really have to take it step by step. It took me a year before I had a decent foundation in anatomy and then it improved over time :)
Don't push things too hard, vary your subjects. Switch from human bodies to objects, to scenery, to studies of grayscale values, etc.
If you persist too much, you will disgust yourself, and that's not the goal ^^
You have to give your brain time to assimilate everything it learns, give your eye time to spot the mistakes you make so you can correct them, and your hand time to acquire the right movements. Etc, etc.
Eh bien eh bien Nico !
Le corps humain est particulièrement complexe, surtout quand on commence à s'intéresser à toute sa structure.
Ne sois pas trop pressé, il faut vraiment y aller étape par étape. Ça m'a pris une année avant d'avoir une base d'anatomie potable et ensuite ça s'est bonifié avec le temps :)
Ne force pas trop les choses, varie tes sujets. Passe de l'humain aux objets, aux décors, à des études de valeurs de gris etc.
Si tu t'acharnes, tu vas te dégoûter, et ce n'est pas le but ^^
Il faut laisser le temps à ton cerveau d'assimiler tout ce qu'il apprend, le temps à ton œil de repérer les erreurs que tu commets pour pouvoir les corriger, à ta main d'acquérir les bons gestes. Etc, etc.
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30/04/2019
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30/04/2019
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30/04/2019
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29/05/2019
A little trick to have plenty of interesting images: YouTube videos in pause mode are just awesome and can really help in character studies and stuff like that!
To take a look at it, head over here.
Greg, if you're passing by, I would really like to have your insights ^^ thank you very much!!!
Study of volume:
https://www.dessindigo.com/galerie/eacutetude-du-volume2
Perspective:
https://www.dessindigo.com/galerie/perspective
Human body:
https://www.dessindigo.com/galerie/corps-humain
Feet and hands:
https://www.dessindigo.com/galerie/mains-et-pieds
Animals:
https://www.dessindigo.com/galerie/animaux
Well, that's all for today.
Grosse mise à jour des galeries...
Petite astuce pour avoir à foison des images intéressantes les vidéos youtube en mode pause c'est juste génial et ça peut vraiment aider dans les études de personnages et autres truc dans ce genre !
Pour y jeter un coup d’œil c'est par ici.
Greg si tu passes par là j'aimerais bien avoir tes éclairages ^^ merci infiniment !!!
Etude du volume :
https://www.dessindigo.com/galerie/eacutetude-du-volume2
Perspective :
https://www.dessindigo.com/galerie/perspective
Corps humain :
https://www.dessindigo.com/galerie/corps-humain
des pieds et des mains :
https://www.dessindigo.com/galerie/mains-et-pieds
animaux :
https://www.dessindigo.com/galerie/animaux
Voila c'est tout pour aujourd'hui
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31/05/2019
Just a small intrusion in your gallery as a beginner and an enthusiast to tell you that I admire your work for its quality and quantity! Hats off 😉
Taiby
Juste une petite intrusion dans ta galerie en tant que débutant et amateur pour te dire que j'admire ton travail par sa qualité et sa quantité ! Chapeau 😉
Taiby
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04/06/2019
You have the right mindset, all this will bear fruit, maybe you already feel it :)
You seem quite comfortable with objects, there are good things with life model studies too, even if there are some gaps at times. In any case, there is no stiffness in the poses, which is a very very good point. Don’t hesitate to also do live sketches. You can do them by observing people around you going about their business, or there are YouTube channels that offer timed life modeling sessions. It forces you to greatly synthesize.
The faces are pretty good too :)
However, there's still work to be done with animals (but that's my Achilles' heel too, no pun intended ^^). I feel you are in a good process, so keep it up :3
Tu as le bon état d'esprit, tout ça portera ses fruits, peut-être le ressens-tu déjà :)
Tu sembles plutôt à l'aise avec les objets, il y a de bonnes choses avec les études de modèles vivants aussi, même si on sent quelques lacunes par moments. En tout cas, il n'y a pas de raideur dans les poses, ce qui est un très très bon point. N'hésite pas à faire des croquis sur le vif aussi. Tu peux en faire en observant les gens autour de toi qui vaquent à leurs occupations, ou bien tu as des chaines youtube qui te proposent des sessions de modèles vivants limités dans le temps. Ça oblige à énormément synthétiser.
Les visages sont pas mal non plus :)
Par contre les animaux il y a encore du travail (mais c'est ma bête noire aussi, sans mauvais jeu de mots ^^). Je te sens dans un bon processus, donc poursuis sur ta lancée :3
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31/05/2019
Thank you very much for your compliment, it makes me happy!!
I'm taking advantage of a few days off to work regularly as it seems that's the key to progress...😉
You know, I think this site is a little gem of teaching. The advice here is really invaluable.
I don't know how long you've been here, but don't hesitate to do and redo the exercises that seem complicated to you. I really liked your idea of the piano, it's very beautiful.
I'll come back to see your gallery to chat, it's good to have exchanges here and there ^^
👍👍👍👍👍
Bien le merci pour ton compliment ça me fait plaisir !!
Je profite de quelques jours de vacances pour pouvoir bosser régulièrement car il paraît que c'est la clé de la progression...😉
Tu sais je trouve que ce site est une petite merveille de pédagogie. Les conseils y sont vraiment précieux..
Je sais pas depuis combien de temps tu es ici mais n'hésite pas à faire et refaire les exos qui te semble compliqué. J'ai beaucoup aimé ton idée du piano c'est super beau.
Je reviendrai voir ta galerie pour papoter c'est bien d'avoir des échanges par ci par là ^^
👍👍👍👍👍
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04/06/2019
Indeed, there are still some gaps... I am trying to see progress but I hardly see any...
I am in an approach of regular production because I have too often started these topics of characters, human body etc., and then stopped because I did not see any progress...
I practice the human body specifically with 5-minute poses on this site
https://line-of-action.com/practice-tools/figure-drawing
It's not easy because I can't find the right shapes to synthesize the volume.
The human body really causes me a lot of problems that's why I am going to do it rather intensively while allowing myself some relaxation valves with other subjects.
But honestly, I think I'm going to have to draw thousands before it moves because I don't think I can memorize the body.
It's a bit disappointing not to see things move but I will try this time not to disconnect.
The latest updates
https://www.dessindigo.com/galerie/eacutetude-du-volume2
https://www.dessindigo.com/galerie/le-maillage
https://www.dessindigo.com/galerie/corps-humain
If I could have some axes of work that would be good...
I don't understand the point of doing super fast poses like 30 seconds or a live person apart from synthesis but synthesis of what exactly? When I do this kind of hyper-fast exercise, I don't see the interest, focus only on the time and don't feel like I'm learning anything.
What should I take away from it? 👍
Thank you for the advice
En effet y a encore des lacunes... je m'efforce de voir des progrès mais je n'en vois quasiment pas...
Je suis dans une démarche de production régulière car j'ai trop souvent entamé ces sujets de personnages, corps humain etc et ensuite arreté car je ne voyais pas de progrès...
Je pratique le corps humain avec justement les poses de 5 minutes sur ce site
https://line-of-action.com/practice-tools/figure-drawing
C'est pas facile car en fait je n'arrive pas à trouver les bonnes formes pour synthétiser le volume.
Le corps humain me pose vraiment beaucoup de problèmes c'est pour ça que je vais en faire de manière plutôt intensive tout en me laissant des soupapes de détente avec d'autres sujets.
Mais franchement je pense que je vais devoir en dessiner des milliers avant que ça bouge car je ne pense pas réussir à mémoriser le corps.
C'est un peu décevant de ne pas voir bouger les choses mais je vais essayé ce coup ci de ne pas décrocher.
Les dernières mise à jour
https://www.dessindigo.com/galerie/eacutetude-du-volume2
https://www.dessindigo.com/galerie/le-maillage
https://www.dessindigo.com/galerie/corps-humain
Si je pouvais avoir quelques axes de travail ce serait bien...
Je ne comprends pas l’intérêt de faire des pauses hyper rapide genre 30 seconde ou personne vivante a part la synthèse mais la synthèse de quoi en fait ? quand je fais ce genre d'exercice hyper rapide je ne vois pas l'interêt, me focalise que sur le temps et n'ai pas l'impression d'apprendre quelque chose.
Que dois je en tirer ? 👍
Merci pour les conseils
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08/06/2019
The human body, as with animals, is complex because it requires a good amount of knowledge in anatomy, body perspective, posing, and for faces, likeness, and accuracy, etc. So it takes quite a while to get good results :) But I honestly think you're doing well. There are mainly issues with proportions (legs too short, arms too long, etc.)
To answer your question about quick sketches, they don't have the same goals as longer sketches. Since there isn't time to dwell on details, one is forced to focus on the essentials. That is, the proportions and the posing. Whereas when we have more time, we stop on details, the bulging of muscles, the little roll here, etc., we seek likeness and pay less attention to the overall structure. And we tend to erase too, so it might be interesting for you to try with tools you can't erase with, like a pen for example.
But maybe that's not a method that suits you ^^ Personally, I very rarely sketch from real life (although lots of artists will tell you that it is the foundation of every good drawer). When I do, I just blindly copy what I see, and so I don't record the information (and it bores me, to make matters worse). Whereas I have colleagues for whom it's a routine and who feel like they lose a lot when they don't do it. If you see no interest in it, I think this type of exercise might not be appropriate for you then ^^
I suggest another exercise that I used to do a long time ago but might be more suited to you (to be tested). Take an image/photo that you like. The subject doesn't matter much, just avoid realistic portraits. And redraw it mirrored. That is if you have a character running to the right, redraw it in the exact same position, but oriented to the left. As if you were seeing it in a mirror. It will force you to understand how it's structured, what its proportions are, and it's a big mental workout (it can be quite exhausting, so don’t choose a model that's too complicated ^^). You can spend as much time on it as you want; it's a difficult exercise, but I feel that you like to take your time and understand what you're doing so it may be more productive with this method, you'll tell me if it works out and if it bears fruit or not :)
And generally, I think you can vary your exercises by doing concrete applications of them. That means that right now you are doing a lot of studies and sketches (which is very good 👍), but you might get tired of it after a while. So what you can do is to always work on the same things but in a more playful way (personally, that's how I learn best). You can decide that you are going to make a drawing to practice perspective and objects. Let's say you want to draw the bedroom of a character you like (whether they are fictional, real, created by you, or another author doesn't matter). A room whose look you will imagine, fill with objects giving clues about its occupant, and draw in perspective with the objects in perspective too. This will give a concrete goal to the object studies and a logic to follow.
Some examples at random:
> Bedroom of Howard Philip Lovecraft
> Bedroom of Mystique (X-Men)
> Bedroom of Ramses II
> Bedroom of Marie-Antoinette
> Bedroom of Little Red Riding Hood
etc.
There are endless possibilities. Of course, you will need to find references for the objects (what type of bed, what style, etc.) and therefore do a study and sketches of them if needed before integrating them into the room which will be in perspective. This exercise is very difficult. But it could be interesting to do, and you can limit yourself to making series of object and furniture research that you would have put in the room if you don't feel like doing the drawing of the room itself.
There! I hope I was able to give you some avenues for reflection :D
Le corps humain, comme les animaux d'ailleurs, est complexe car il demande un bon nombre de connaissances notamment en anatomie, en perspective sur le corps, posing, et pour les visage, la ressemblance et la justesse, etc. C'est donc assez long avant d'arriver à de bons résultats :) Mais je trouve que tu t'en sors bien honnêtement. Il y a surtout des soucis de proportions (jambes trop courtes, bras trop longs, etc.)
Pour répondre à ta question sur les croquis rapides, ils n'ont pas les mêmes objectifs que les croquis plus longs. Comme on n'a pas le temps de s’attarder sur les détails, on se retrouve obligé de se concentrer sur l'essentiel. C'est-à-dire les proportions et le posing. Alors que dès qu'on a davantage de temps, on s'arrête sur des détails, le renflement des muscles, le petit bourrelet ici, etc. on cherche la ressemblance et on s'attarde moins sur la structure générale. Et on a tendance à gommer aussi, ça peut être intéressant que tu testes aussi avec des outils que tu ne peux pas gommer comme un stylo par exemple.
Mais c'est peut-être une méthode qui ne te convient pas ^^ Personnellement, je fais très très peu de croquis d'après le réel (alors que des tas d'artistes te diront que c'est la base de tout bon dessinateur). Quand j'en fais, je copie bêtement ce que je vois et du coup, je n'enregistre pas les infos (et puis ça m'ennuie pour ne rien arranger). Alors que j'ai des collègues pour qui c'est une routine et qui ont l'impression de perdre énormément quand ils n'en font pas. Si tu n'y vois aucun intérêt, je pense que ce type d'exercice n'est pas forcément approprié pour toi du coup ^^
Je te propose un autre exercice que je faisais il y a très longtemps mais qui sera peut-être plus adapté à toi (à tester). Prends une image / photo que tu aimes. Le sujet importe peu, évite simplement les portraits réalistes. Et redessine-la en miroir. C'est-à-dire que si tu as un personnage qui court vers la droite, redessine-le dans la même position exactement, mais orienté vers la gauche. Comme si tu le voyais en miroir. Ça va t'obliger à comprendre comment il est fichu, comment sont ses proportions et c'est une grosse gymnastique mentale (ça peut être assez épuisant, donc ne choisis pas un modèle trop compliqué ^^). Tu peux passer le temps que tu veux dessus, c'est un exercice plutôt difficile, mais j'ai le sentiment que tu aimes bien prendre du temps et comprendre ce que tu fais donc ce sera peut-être plus productif avec cette méthode, tu me diras si tu y arrives et si ça porte ses fruits ou pas :)
Et de manière générale, je pense que tu peux varier tes exercices en faisant des applications concrètes de ceux-ci. C'est-à-dire que là tu fais pleins d'études et de croquis (c'est très bien 👍), mais tu risques de te lasser au bout d'un moment. Donc ce que tu peux faire, c'est travailler toujours les mêmes choses mais de façon plus ludique (perso, c'est comme ça que j'apprends le mieux). C'est-à-dire que tu peux te dire que tu vas faire un dessin pour t'entrainer à la perspective et aux objets. Disons que tu souhaites dessiner la chambre d'un personnage que tu aimes bien (qu'il soit fictif, réel, inventé par tes soins ou d'un autre auteur peu importe). Chambre dont tu vas imaginer l'aspect, remplir d'objets donnant des indications sur son occupant et dessiner en perspective avec les objets en perspective aussi. Ça te donnera un but concret aux études d'objets et une logique à suivre.
Quelques exemples en vrac :
> Chambre de Howard Philippe Lovecraft
> Chambre de Mystique (X-Men)
> Chambre de Ramses II
> Chambre de Marie-Antoinette
> Chambre du petit Chaperon Rouge
etc.
Il y en a à l'infini. Évidemment, tu devras chercher des références pour les objets (quel type de lit, quel style, etc.) et donc faire une étude et des croquis de ceux-ci au besoin avant de les intégrer à la chambre qui sera en perspective. Cet exo est trèèèès difficile. Mais ça peut être intéressant à faire et tu peux te limiter à faire des séries de recherches d'objets et de meubles que tu aurais mis dans la chambre si tu ne te sens pas de faire le dessin de la chambre en lui-même.
Voilà ! J'espère avoir pu t'apporter quelques pistes de réflexion :D
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08/06/2019
So following up on your message, I find your research leads very interesting.
I'll try to give you the best response:
For the quick sketches of 5 minutes, I ultimately think I still need to do a lot because I believe they help me progress, but mainly I will try to switch to Croquis Café since the characters are more varied than on Line of Action.
It's true that when you copy mindlessly, it doesn't feel like you're retaining much.
That's why sometimes I take the liberty to pause on poses (lol) and look more carefully at a shape that I didn't understand as it was.
I've done extensive research on anatomy, studied the human body, bones, etc., and I know enough to recognize them during an observation. What I mainly lack is the joints and some connection points.
For that, I've revisited Greg's anatomy course on video and noticed that I don't take enough time to memorize certain important things.
Your idea of drawing mirror images of characters is quite good, and I'll give it a try. Indeed, I think the brain will smoke lol, but I'm ready to take the risk. 😆
I might start with simple black silhouettes and then move on to more detailed ones.
I will give feedback on that.
As you pointed out, I like taking the time to study something, and anatomy, the human body, is an endless source of reflection and topics for me.
That's why I need to spend more time on it.
I notice, however, that by taking sketching breaks, I don't necessarily progress in drawing but in analyzing my mistakes.
There's a kind of maturing happening in the head but not yet in the hand 😆
For objects, I see exactly what you mean with the different characters you suggest.
It's both a good study of "mood" and something very constructive for the imagination.
I might not dive into complex studies like doing entire rooms, but studying a few objects or inventing a whole group with a common link to their owner seems to me an exciting idea… (well, fun) and thus less tedious!
In any case, I am convinced that the key is in long and somewhat cumbersome practice, unfortunately... so we have to stick to it and keep hope.
😁
Thank you for your help
I'll come back to post some trials!
Alors pour faire suite à ton message je trouve très intéressant tes pistes de recherches.
Je vais essayé de te répondre au mieux :
Les croquis rapide 5min finalement je pense qu'il faut que j'en bouffe encore pour la raison que je pense qu'il me font progresser mais je pense que surtout je vais essayé d'aller plus sur croquis café car les personnages sont plus variés que sur Line of action.
C'est vrai que quand on copie betement on a pas l'impression de retenir des choses.
C'est pour ça que parfois je me prends le luxe de mettre la pause sur les poses (lol) et de regarder plus attentivement une forme que je n'aurais pas compris tel quel.
J'ai fait de grosses recherches sur l'anatomie, étudié le corps humain les os etc et j'en connais suffisamment pour les reconnaître lors d'une observation. Ce qu'il me manque surtout c'est les articulations et quelques points de jonction.
Pour cela j'ai repris le cours d'anatomie de Greg en vidéo et j'ai remarqué que je ne prends pas assez de temps pour mémoriser certaines choses importantes.
Ton idée de dessiner des persos en miroir est pas mal du tout et je vais l'essayer. Effectivement je pense que le cerveau va fumer lol mais je suis prêt à prendre le risque. 😆
Je vais peut être commencé par de simple silhouettes en noir et ensuite prendre des plus détaillées.
Je ferai des retours la dessus.
Comme tu le précisait j'aime prendre le temps d'étudier quelque chose et l'anatomie, le corps humain est une source pour moi inépuisable de réflexion et de sujets.
C'est pour cela qu'il faut que j'y passe encore du temps.
Je remarque qu'à force par contre de faire des pauses croquis je progresse pas forcément sur le dessin mais dans mon analyse de mes erreurs.
Y a une sorte de maturation qui se fait dans la tête mais qui ne passe pas encore dans la main 😆
Pour les objets je vois tout à fait ce ue tu veux dre avec les différents personnages que tu proposes.
C'est à la fois une bonne étude d'"ambiance" et quelque chose de très constructif pour l'imagination.
Je vais peut être pas me lancer dans des études complexes à faire des chambres en entier mais étudier quelques objets ou en inventer tout un groupe avec un lien commun sur leur propriétaire me semble une idée enthousiasmante ... (enfin rigolote) et donc moins barbante !
En tout cas je suis persuadé que la clé est dans la pratique longue et quelque peu fastidieuse malheureusement... donc faut s'y coller et garder espoir
😁
merci pour ton aide
je reviendrai poster klk essais !
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11/06/2019
I have already studied the subject extensively and know the main bones visible on the body.
I generally know the muscles that are visible but still struggle a bit with their precise shapes and how to depict them in perspective.
I am primarily realizing that I don't know how long it will take me to learn how to draw a body, and I would like a school-like method to really understand how to dissect this massive amount of work, something to organize myself so as not to get discouraged...
if anyone has that in their bag of drawing tricks or if Greg stops by, I would like some kind of learning plan with main learning objectives.
😇
J'ai déjà beaucoup étudié le sujet et connait les os principaux visibles sur le corps.
Je connais globalement les muscles qui sont visibles mais un peu de mal encore avec leurs formes précises et leur mise en perspective.
Je me rends compte surtout que je ne sais pas combien de temps il me faudra pour apprendre à dessiner un corps, j'aimerais avoir une méthode scolaire pour savoir vraiment comment décortiquer toute cette masse de de travail, quelque chose pour m'organiser afin de ne pas me décourager ...
si quelqu'un à ça dans sa sacoche de dessineux ou si Greg passe par là j'aimerais bien avoir une sorte de plan d'apprentissage avec des objectifs principaux d'acquisition.
😇
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13/06/2019
Personally, I went through the school version by learning the skeleton (quickly, not that much) and the muscle groups. This was after learning the general body proportions. Because if the proportions are not right, placing the muscles might not be very conclusive. You add complexity when the basics are already solid, not the other way around.
If you already know the major muscle groups, the best way to train and see if you have understood everything (with or without the support of anatomical diagrams), is to take a model and do an écorché.
If you are struggling, I strongly recommend taking photos of athletes in action, their muscles stand out, so it is easier to place them and find out which muscle is where and how it deforms according to the movements. Also, feel free to use your own body. For example, roll your shoulders, or do the movement (roughly that you see) and pay attention to what you feel. Where does it contract, where does it stretch, why? Touch the places where it moves, etc. I frequently do this for complex movements. Just as it is simpler to use one's hands as models when you need to draw them, or making faces in front of the mirror to draw an expression, doing the movements and seeking to understand them through our sensations is a good way to better understand things too ^^
Finally, one last thing, I remember that during my learning, we didn't learn all the muscles right away. We started with the deep muscles (the spinal and the deep abs), then gradually added muscles: the pectorals, the torso, the arms, and finally the legs. We don’t move on to the next group until we have a good grasp of the previous one, and we practice placing it on models in different postures to understand how they work and deform ^^
I have included as an example some old écorchés that I did a while ago:
Pour ma part j'ai eu la version scolaire en apprenant le squelette (rapidement, pas tant que ça) et les groupes musculaires. Cela après avoir appris les proportions du corps en général. Car si les proportions ne sont pas bonnes, placer les muscles risque d'être peu concluant. On ajoute de la difficulté quand les bases sont déjà sûres, pas l'inverse.
Si tu connais déjà les grands groupes musculaires, le mieux pour s'entrainer et voir si on a tout compris (planches d'anatomie à l'appui ou non), c'est de prendre un modèle et de le faire en écorché.
Si tu as du mal, je te recommande vivement de prendre des photos de sportifs en plein mouvement, leurs muscles ressortent, il est donc plus facile de les placer et de trouver quel muscle se situe où et comment il se déforme selon les mouvements. N'hésite pas non plus à te servir de ton propre corps. Par exemple, fais rouler tes épaules, ou fais le mouvement (grosso modo que tu vois) et fais attention à ce que tu ressens. Où est-ce que ça se contracte, où est-ce que ça s'étire, pourquoi ? Touche les endroits où ça bouge, etc. Ça m'arrive fréquemment de le faire pour des mouvements complexes. Tout comme il est plus simple de prendre en modèle ses mains quand on a besoin d'en dessiner, de faire la grimace devant son miroir pour dessiner une expression, faire les mouvements et chercher à les comprendre via notre ressenti est un bon moyen de mieux comprendre les choses aussi ^^
Enfin dernière chose, je me souviens que lors de mon apprentissage, on avait pas appris d'emblée tous les muscles. On avait commencé par les muscles profonds (les spinaux et les abdos profonds), puis on avait petit à petit rajouté des muscles : les pectoraux, le buste, les bras et enfin les jambes. On ne passe pas au groupe suivant tant qu'on n'a pas bien en tête le groupe précédent et on s'entraine à le placer sur des modèles dans différentes postures pour comprendre comment ils fonctionnent et se déforment ^^
Je t'ai mis en exemple des vieux écorchés que j'avais fait il y a un moment :
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13/06/2019
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13/06/2019
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14/06/2019
Thank you for your very comprehensive feedback.
I never tire of listening to the advice of professionals.
As for proportions, I am indeed going to revise that. First retaking Greg's course on the proportions of the human body and then trying different morphologies.
Next revisiting anatomy through the muscle.
To break it down, I had picked up a book to try memorizing the muscles but quickly got discouraged by the extent of all these masses.
Initially, given the little time I have for practicing drawing, I will just focus on the visible muscles but especially on understanding their FUNCTIONS.
I have already gone over the entire skeleton, something I think I handle quite well.
I will do as you suggest and work by muscle groups in order to fully understand how everything connects.
I had never thought of taking pictures of athletes in action to try identifying the muscles 👍
That is going to be useful, I think, and so will bodybuilders.
I am really ready to spend a lot of time on it if it bears fruit. I think it's worth the effort because humans remain at the heart of all narratives for me, and I can't imagine illustrations without characters, whether they are fictional or human.
I really like your tutorial example, which in my opinion already requires a lot of expertise before one can synthesize as you do.
I'm going to get back to the task and will come to post my work here.
👍😁
Merci pour ton retour très complet.
Je ne me lasse pas d'écouter les conseils des pros.
Alors pour les proportions je vais en effet reprendre cela. Reprendre déjà le cours sur les proportions du corps humain de Greg et ensuite essayer différentes morphologie.
Ensuite reprendre l'anatomie via le muscle.
Pour décomposer j'avais pris un bouquin pour essayer de mémoriser les muscles mais je me suis vite décourager devant l'étendue de toutes ces masses.
Dans un premier temps, vu le peu de temps que j'ai pour pratiquer le dessin je vais me contenter des muscles visibles mais surtout de bien comprendre leurs ROLES.
J'ai déja repris le squelette dans sa totalité, chose que je pense pas trop mal maîtriser.
Je vais faire comme tu le dis travailler par groupe musculaire afin de bien comprendre comment tout s'articule.
Je n'avais jamais pensé à prendre des photos de sportif en action pour essayer de retrouver les muscles 👍
Cela va m'être utile je pense, les bodybuildé aussi auront leur utilité je pense.
Je suis vraiment prêt à passer beaucoup de temps dessus si cela porte ces fruits. Je pense que cela en vaux la chandelle car l'humain reste au coeur de toute narration pour moi et je ne vois pas d'illustrations sans des personnages qu'ils soient fictifs ou humains.
J'aime beaucoup ton exemple de tuto qui à mon avis demande déjà beaucoup de maîtrise avant de parvenir à synthétiser comme tu le fais.
Je vais me remettre à la tache et viendrais poster mon boulot ici
👍😁
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18/06/2019
I am like you, I love characters and I have developed a special love for anatomy ♥
It changes life haha ^^
Good luck and I hope the book helps you :D
Be careful with bodybuilders, some cheat and take products, or have prostheses placed that give unnatural and unrealistic results (especially in the abdomen ^^). Not all, of course, but some yes.
Je suis comme toi, j'aime énormément les personnages et j'ai développé un amour tout spécial pour l'anatomie ♥
Ça change la vie haha ^^
Bon courage et j'espère que le livre t'aidera :D
Attention avec les bodybuilder, certains trichent et prennent des produits, ou se font poser des prothèses qui donnent des rendus peu naturels et réalistes (au niveau du ventre en particulier ^^). Pas tous bien sûr, mais certains oui.
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16/06/2019
I'm also eagerly awaiting my anatomy book that GREG recommended on one of the forums ^^
I'll be able to tackle the really serious stuff and see the muscles in volume and study them thoroughly!!
Damn!!! The important thing is not to get discouraged...
What I feel is that I progress at times in observing my nude models.
The last ones were done in 3 minutes and I focused on the lower body.
I try to look for bone landmarks, the workings of the skeleton under the muscles and shapes.
It's kind of a panic when there are no main landmarks...
I think I'm going to change my nickname to "REAM BOY"
I'm giving a monumental slap to my ream of paper lol
If you stop by here, a little feedback would be cool
Good luck to everyone
👍
https://www.dessindigo.com/galerie/corps-humain
J'attends avec impatience aussi mon bouquin sur l'anatomie que GREG a recommandé dans un des forums ^^
Je vais pouvoir attaqué les choses vraiment sérieuses et voir les muscles en volumes et étudier ça en profondeur !!
Bordel !!! l'important c'est de ne pas se décourager...
Ce que je ressens c'est que je progresse par moment dans l'observation de mes modèles de nus.
Les derniers ont été fait en 3mn et je me suis concentré sur le bas du corps.
Je tente de chercher les repères osseux, le fonctionnement du squelette sous les muscles et formes.
C'est un peu la panique dès qu'il n'y a pas de repères principaux ...
Je pense que je vais changer mon pseudo en "RAMETTE BOY"
Je suis en train de foutre une claque monumentale à ma ramette de papier lol
Si vous passez par ici un petit retour serait cool
Bon courage à toutes et tous
👍
https://www.dessindigo.com/galerie/corps-humain
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18/06/2019
To get a better opinion, longer sketches that detail things more would be cool :)
Also, feel free to put a small symbol or mark or something so we can see which are the new sketching sessions. It's hard to tell when what dates back to :)
Pour avoir un meilleur avis, des croquis plus longs qui détaillent davantage les choses seraient cool :)
D'ailleurs, n'hésite pas à mettre un petit symbole ou marque ou autre pour qu'on voie quelles sont les nouvelles sessions de croquis. C'est difficile de savoir à quand remonte quoi du coup :)
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08/07/2019
Working on the human body feels like it's never-ending...
I've been focusing on muscles, attachments, shapes, etc. and I realize that I can't properly understand the skeleton when there are different viewpoints other than front and side...
Always struggling with dimensionality which I just can't seem to get right..
I feel totally lost and on the verge of giving up and leaving this to the more talented!!!
help 😞
Travailler le corps humain j'ai l'impression que c'est sans fin...
J'ai bossé sur les muscles, accroches, forme, etc et je me rends compte que je ne parviens pas à comprendre le squelette correctement dès qu'il y a des angles de vues différents que de face et de profil...
Toujours cette foutue mise en volume que je ne parviens pas à faire..
Je me sens perdu complet et à deux doigts de tout abandonner pour laisser ça aux plus doués !!!
hellllllp 😞
Want to learn drawing?
See our coursesInteractions
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08/07/2019
The human body is particularly complex, especially when you start looking into its entire structure.
Don't be too hasty; you really have to take it step by step. It took me a year before I had a decent foundation in anatomy and then it improved over time :)
Don't push things too hard, vary your subjects. Switch from human bodies to objects, to scenery, to studies of grayscale values, etc.
If you persist too much, you will disgust yourself, and that's not the goal ^^
You have to give your brain time to assimilate everything it learns, give your eye time to spot the mistakes you make so you can correct them, and your hand time to acquire the right movements. Etc, etc.
Le corps humain est particulièrement complexe, surtout quand on commence à s'intéresser à toute sa structure.
Ne sois pas trop pressé, il faut vraiment y aller étape par étape. Ça m'a pris une année avant d'avoir une base d'anatomie potable et ensuite ça s'est bonifié avec le temps :)
Ne force pas trop les choses, varie tes sujets. Passe de l'humain aux objets, aux décors, à des études de valeurs de gris etc.
Si tu t'acharnes, tu vas te dégoûter, et ce n'est pas le but ^^
Il faut laisser le temps à ton cerveau d'assimiler tout ce qu'il apprend, le temps à ton œil de repérer les erreurs que tu commets pour pouvoir les corriger, à ta main d'acquérir les bons gestes. Etc, etc.
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