While studying my wallpaper, which is the first scene from the latest Half Life in VR (which is actually awesome), I realized something a bit tricky concerning the orientation of the perspective of the buildings. The frontal horizontal lines (in red on my drawing) are clearly directed towards a central vanishing point, but then... where do the other horizontals (in green on the drawing) go?
Are there other vanishing points? Or, since the buildings are seen from a 3/4 angle, do they have no lines going towards the vanishing point?
I would need some explanations to understand how to construct this type of scene.
The reference: [https://i.imgur.com/zRn7saD.png](https://i.imgur.com/zRn7saD.png)
Hello !
En faisant une étude de mon fond d'écran qui est la première scène du dernier Half Life en VR (qui est une véritable tuerie d'ailleurs), je me suis rendu compte d'une chose un peu gênante concernant l'orientation de la perspective des bâtiments. Les lignes horizontales frontales (en rouge sur mon dessin) sont clairement dirigées vers un point de fuite central, mais du coup... ou vont les autres horizontales (en vert sur le dessin) ?
Y a t-il d'autres points de fuite ? Ou alors, vu que les bâtiments sont vu de 3/4, ils n'ont aucune ligne qui vont vers le point de fuite ?
J'aurais besoin de quelques explications pour comprendre comment construire ce genre de scène.
A vanishing point is only common for objects turned in the same axis (parallel to each other). If you're looking to create some disorder, for instance, or want something less symmetrical and orderly (like in some cities or villages for example), then you need new vanishing points.
However, these vanishing points are not placed just anywhere: they are always on the horizon line if it involves rotating the object parallel to the ground (pivoting to the right or left, not up and down ^^). This is the case here with your buildings. Otherwise, the principle remains the same, this new vanishing point will be valid for all objects placed in the same axis. So you can multiply the vanishing points, as soon as you seek to change the axis of an object. In fact, you must change it ^^ Otherwise, it will be complicated to have something coherent :D
Hello Tobias ^^
Olal a très bien expliqué :D
Un point de fuite n'est commun que pour les objets tournés dans le même axe (parallèles entre eux. Si tu cherches à mettre un peu de désordre par exemple, ou avoir quelque chose de moins symétrique et ordonné (comme dans certaines villes ou dans des villages par exemple), alors il te faut de nouveaux points de fuite.
Néanmoins, on ne place pas ces points de fuite n'importe comment : ils se trouvent toujours sur la ligne d'horizon s'il s'agit d'une rotation de l'objet parallèlement au sol (qui pivote vers la droite ou la gauche, pas vers le haut et le bas ^^). Ce qui est le cas ici pour tes bâtiments. Autrement le principe reste le même, ce nouveau point de fuite sera valable pour tous les objets placés dans le même axe. Donc tu peux multiplier les points de fuite, dès que tu cherches à changer l'axe d'un objet. Enfin tu dois le changer même ^^ Sinon ce sera compliqué d'avoir quelque chose de cohérent :D
Hello Tobias, without being an expert, perspectives don't especially trouble me, I don't know why. In drawing, I realized that we can multiply the vanishing points to achieve certain effects. And here, it's just that the buildings are oblique in relation to the central vanishing point, and they therefore generate a perspective within the perspective... and the buildings behind those highlighted in green also head elsewhere, a bit more to the left. We can make others still, in my opinion, for example to the right... careful, there are also at least 1 vanishing point towards the bottom of the image, far off frame... I'm thinking about the blue buildings to the right, the verticals seem to be oblique... at the back left too, it doesn't seem straight, it's slight... your sketch works, but it's more vertical than the photo. Try some tests with cobblestones. Here's how I do it: I first roughly draw a few cobblestones with the general idea of what I want to achieve, and then I build with as many vanishing points as necessary, and I always manage. Here's what I think about your problem, to be verified with the pros... have a good day.
Bonjour Tobias, sans être 1 spécialiste, les perspectives ne me posent pas spécialement de problème, je ne sais pas pourquoi. En dessinant, je me suis rendu compte qu'on pouvait multiplier les points de fuite pour obtenir certains effets. Et là, c'est juste que les bâtiments sont en oblique par rapport au point de fuite central, et qu'ils génèrent donc une perspective dans la perspective... et les bâtiments qui sont derrière ceux surlignés en vert se dirigent eux aussi ailleurs, un peu plus à gauche. On peut en faire d'autres encore à mon avis, par exemple vers la droite... attention, il y a aussi au moins 1 point de fuite vers le bas de l'image, loin hors cadre... je pense aux bâtiments bleus à droite, les verticales semblent être des obliques... au fond à gauche aussi, ça ne me semble pas droit, c'est léger... ton croquis fonctionne, mais il est plus vertical que la photo. Fais des essais avec des pavés. Voila comment je fais: je trace d'abord à l'arrache quelques pavés avec l'idée générale de ce que je veux obtenir, et ensuite je construis avec autant de points de fuite que nécessaire, et je m'en sors toujours. Voila ce que je pense de ton problème, à vérifier auprès des pros... bonne journée.
Thank you for your answers, Olal and Rakjah! I don't know why I was stuck on that, now that I read your comments it seems obvious ^^. I think it was confusing because there are really a lot of different vanishing points, as the neighborhood in the reference is very disordered with many different building orientations. However, I don’t think there's a vanishing point downwards given the orientation of the view. At most, if the view were directed more towards the bottom of the buildings, but here we remain generally at the same level as the tops of the buildings... we'll see what others think if they come across the topic :)
Merci pour vos réponses Olal et Rakjah ! Je sais pas pourquoi j'ai eu un blocage là-dessus, maintenant que je vous lis c'est évident ^^. Ca me perturbait je pense car il y a vraiment beaucoup de points de fuite différents alors, car le quartier sur la référence est très désordonné avec beaucoup d'orientations de bâtiments différents. Je ne pense pas par contre qu'il y ai un point de fuite vers le bas vu l'orientation de la vue. A la limite, si la vue était dirigée plus vers le bas des bâtiments mais là on reste globalement au même niveau que le haut des bâtiments ... après à voir ce qu'en pensent d'autres si ils tombent sur le sujet :)
Okay, I'm having a problem with perspective again! I’m practicing drawing complex buildings and now I'm trying to understand the layout of the Colosseum. At first I was simply thinking, "well, it's just a cylinder with multiple layers and windows all along, it shouldn't be too hard to reproduce!” And wow, I just don’t get it. I inserted the image into Procreate and tried playing with perspective grids to help, but it doesn't match up. I tried with a vanishing point in the center, with two vanishing points on the sides, etc.
I thought that I needed to simplify things, so I tried to insert the Colosseum's shape into a huge rectangular prism, but even then, I can't see it.
Does anyone have any pointers? Could it be the lens used that ruins all perspective?
Bon, j'ai à nouveau un problème avec la perspective ! Je m’entraîne à dessiner des bâtiments complexes et là j'essaie de comprendre la façon dont est agencé le Colisée. A la base je me disais simplement : "bah c'est juste un cylindre avec plusieurs couches et des fenêtres tout au long, ça doit pas être bien dur à reproduire !". Et bah bordel, j'y comprends rien. J'ai inséré l'image sur Procreate et essayé de jouer avec les grilles de perspective pour m'aider, mais ça ne colle pas. J'ai essayé avec un point de fuite au centre, avec deux points de fuite sur les côtés, etc...
Je me suis dis qu'il fallait simplifier la chose et donc j'ai essayé d'insérer la forme du Colisée dans un énorme parallélépipède mais même ça, je vois pas.
Quelqu'un aurait quelques pistes ? Est-ce que c'est l'objectif utilisé qui bousille toute perspective ?
Here is the method I would use. I would first focus on the ground (with the pathways, barriers, rocks, etc.), then move on to the ground floor of the building, then only to the first floor and so on... There are many vanishing points, with ellipses, and perhaps even multiple horizon lines (because there is a shift in vision on a vertical axis, and not just rotation of buildings on the ground). Moreover, the verticals are not yet vertical but a bit oblique, I would bet on it, it might be a distortion of the photo, I don't know. Here, it's a complex architectural problem, so it seems logical to construct a building by first dealing with the ground on which it stands, and arranging the floors gradually, step by step, and not to place all the vanishing points at once globally, because there are too many. It's a job for several days, this Colosseum... first the ground, then floor by floor, that's what I would do... to be verified with the pros, of course. Have a great day.
Salut Tobias,
voila la méthode que j'appliquerais. Je me concentrerais d'abord sur le sol (avec les allées, les barrières, les rochers etc...), puis je passerais au rez de chaussée du bâtiment, ensuite seulement au 1er étage et ainsi de suite... il y a plein de points de fuite, avec des ellipses, et peut-être même plusieurs lignes d'horizon (parce qu'il y a un déplacement de la vision sur un axe vertical, et non pas seulement rotation de bâtiments sur le sol). De plus, les verticales ne sont encore pas verticales, mais un peu obliques, j'en fiche mon billet, c'est peut-être une déformation de la photo, je ne sais pas. Là, c'est un problème complexe d'architecture, alors, ça me semble logique de construire un bâtiment en s'occupant d'abord du sol sur lequel il est posé, et d'agencer les étages au fur et à mesure, étape par étape, et non pas de placer les points de fuite tous à la fois de façon globale, parce qu'il y en a trop. C'est un travail sur plusieurs jours, ce Colisée... d'abord le sol, puis étage par étage, voila ce que je ferais.... à vérifier auprès des pros, bien sur. Bonne journée.
Thank you for your advice, especially Olal! I will check it out when I go back (normally Thursday morning). I will keep you updated if I find a solution haha 😁
Merci pour vos conseils, particulièrement Olal ! Je vais voir ça quand j'y retournerai (jeudi matin normalement). Je vous tiendrais au courant si je trouve une solution haha 😁
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03/04/2020
While studying my wallpaper, which is the first scene from the latest Half Life in VR (which is actually awesome), I realized something a bit tricky concerning the orientation of the perspective of the buildings. The frontal horizontal lines (in red on my drawing) are clearly directed towards a central vanishing point, but then... where do the other horizontals (in green on the drawing) go?
Are there other vanishing points? Or, since the buildings are seen from a 3/4 angle, do they have no lines going towards the vanishing point?
I would need some explanations to understand how to construct this type of scene.
The reference: [https://i.imgur.com/zRn7saD.png](https://i.imgur.com/zRn7saD.png)
En faisant une étude de mon fond d'écran qui est la première scène du dernier Half Life en VR (qui est une véritable tuerie d'ailleurs), je me suis rendu compte d'une chose un peu gênante concernant l'orientation de la perspective des bâtiments. Les lignes horizontales frontales (en rouge sur mon dessin) sont clairement dirigées vers un point de fuite central, mais du coup... ou vont les autres horizontales (en vert sur le dessin) ?
Y a t-il d'autres points de fuite ? Ou alors, vu que les bâtiments sont vu de 3/4, ils n'ont aucune ligne qui vont vers le point de fuite ?
J'aurais besoin de quelques explications pour comprendre comment construire ce genre de scène.
La référence : https://i.imgur.com/zRn7saD.png
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04/04/2020
Olal explained it very well :D
A vanishing point is only common for objects turned in the same axis (parallel to each other). If you're looking to create some disorder, for instance, or want something less symmetrical and orderly (like in some cities or villages for example), then you need new vanishing points.
However, these vanishing points are not placed just anywhere: they are always on the horizon line if it involves rotating the object parallel to the ground (pivoting to the right or left, not up and down ^^). This is the case here with your buildings. Otherwise, the principle remains the same, this new vanishing point will be valid for all objects placed in the same axis. So you can multiply the vanishing points, as soon as you seek to change the axis of an object. In fact, you must change it ^^ Otherwise, it will be complicated to have something coherent :D
Olal a très bien expliqué :D
Un point de fuite n'est commun que pour les objets tournés dans le même axe (parallèles entre eux. Si tu cherches à mettre un peu de désordre par exemple, ou avoir quelque chose de moins symétrique et ordonné (comme dans certaines villes ou dans des villages par exemple), alors il te faut de nouveaux points de fuite.
Néanmoins, on ne place pas ces points de fuite n'importe comment : ils se trouvent toujours sur la ligne d'horizon s'il s'agit d'une rotation de l'objet parallèlement au sol (qui pivote vers la droite ou la gauche, pas vers le haut et le bas ^^). Ce qui est le cas ici pour tes bâtiments. Autrement le principe reste le même, ce nouveau point de fuite sera valable pour tous les objets placés dans le même axe. Donc tu peux multiplier les points de fuite, dès que tu cherches à changer l'axe d'un objet. Enfin tu dois le changer même ^^ Sinon ce sera compliqué d'avoir quelque chose de cohérent :D
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04/04/2020
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04/04/2020
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16/04/2020
I thought that I needed to simplify things, so I tried to insert the Colosseum's shape into a huge rectangular prism, but even then, I can't see it.
Does anyone have any pointers? Could it be the lens used that ruins all perspective?
The image in question: https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/d/d8/Colosseum_in_Rome-April_2007-1-_copie_2B.jpg
Je me suis dis qu'il fallait simplifier la chose et donc j'ai essayé d'insérer la forme du Colisée dans un énorme parallélépipède mais même ça, je vois pas.
Quelqu'un aurait quelques pistes ? Est-ce que c'est l'objectif utilisé qui bousille toute perspective ?
L'image en question : https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/d/d8/Colosseum_in_Rome-April_2007-1-_copie_2B.jpg
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20/04/2020
I'm going to give you a clue: concentric circles, nestled next to each other :D
And I strongly agree with Olal's various remarks ^^
Je vais te donner un indice : cercles concentriques, accolés les uns aux autres :D
Et je plussoie fortement les diverses remarques d'Olal ^^
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17/04/2020
Here is the method I would use. I would first focus on the ground (with the pathways, barriers, rocks, etc.), then move on to the ground floor of the building, then only to the first floor and so on... There are many vanishing points, with ellipses, and perhaps even multiple horizon lines (because there is a shift in vision on a vertical axis, and not just rotation of buildings on the ground). Moreover, the verticals are not yet vertical but a bit oblique, I would bet on it, it might be a distortion of the photo, I don't know. Here, it's a complex architectural problem, so it seems logical to construct a building by first dealing with the ground on which it stands, and arranging the floors gradually, step by step, and not to place all the vanishing points at once globally, because there are too many. It's a job for several days, this Colosseum... first the ground, then floor by floor, that's what I would do... to be verified with the pros, of course. Have a great day.
voila la méthode que j'appliquerais. Je me concentrerais d'abord sur le sol (avec les allées, les barrières, les rochers etc...), puis je passerais au rez de chaussée du bâtiment, ensuite seulement au 1er étage et ainsi de suite... il y a plein de points de fuite, avec des ellipses, et peut-être même plusieurs lignes d'horizon (parce qu'il y a un déplacement de la vision sur un axe vertical, et non pas seulement rotation de bâtiments sur le sol). De plus, les verticales ne sont encore pas verticales, mais un peu obliques, j'en fiche mon billet, c'est peut-être une déformation de la photo, je ne sais pas. Là, c'est un problème complexe d'architecture, alors, ça me semble logique de construire un bâtiment en s'occupant d'abord du sol sur lequel il est posé, et d'agencer les étages au fur et à mesure, étape par étape, et non pas de placer les points de fuite tous à la fois de façon globale, parce qu'il y en a trop. C'est un travail sur plusieurs jours, ce Colisée... d'abord le sol, puis étage par étage, voila ce que je ferais.... à vérifier auprès des pros, bien sur. Bonne journée.
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21/04/2020
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