Necesito consejos por favor

Hola a todos,
aquí tienen un dibujo que hice hace 15 días. No es una obra maestra, pero hace más de 10 años que no dibujo un retrato... Y tengo que admitir que he perdido un poco de práctica :-(. ¿Podrían darme algún consejo o sugerencia? Nunca he tomado clases ni he recibido comentarios, así que me vendría muy bien. Solo para aclarar, el dibujo se realizó únicamente con lápices de grafito.
Bonjour tout le monde,
je vous mets un dessin que j'ai fais il y a 15 jours, ce n'est pas fameux mais ça fait +10 ans que je n'ai pas fait de portrait… Et j'avoue avoir perdu la main :-( Pouvez vous me donner des conseils ou autres, je n'ai jamais pris de cours et jamais eu de retour de conseil donc ça m'aiderai beaucoup. Je précise le dessin n'est fait qu'en crayon de bois.

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Hola, Marie16:

Solo quería comentar algo sobre la duración. Basándome en mi experiencia como aprendiz, diría que una muy buena forma de mejorar es limitar el tiempo dedicado a los bocetos y realizar varias sesiones de dibujo a lo largo de la semana. Para un rostro, me permito 5 minutos, así que hago 6 en media hora, y lo mismo con las manos y los pies. Para las poses de cuerpo entero, dedico 10 minutos. No terminamos el dibujo, cometemos muchos errores, pero nos concentramos en lo esencial, y en unas pocas semanas superamos muchos obstáculos, vemos cosas que antes eran invisibles y logramos un progreso significativo. Muchos artistas aspirantes hacen esto. El sitio web Line of Action es perfecto para este tipo de ejercicio. Por supuesto, una obra de arte completa no se realiza en 10 minutos; requiere el tiempo que necesite, 4 horas o 4 años, y no veo la importancia de eso... pero las sesiones de dibujo cronometradas son realmente buenas para mejorar. En cualquier caso, antes de la fotografía, los artistas no tenían otra opción; incluso si querían dibujar animales, tenían que hacerlo rápidamente... que tengas una buena noche.
Re-bonjour Marie16,

juste 1 truc concernant la durée. Mon expérience d'apprenti me fait dire qu'un très bon moyen de progresser est de limiter les temps de croquis, et de faire plusieurs sessions de croquis dans la semaine. Pour 1 visage, je m'accorde 5 mn, et j'en fais donc 6 en 1/2 heure, pareil pour les mains, les pieds. Pour les postures de corps complètes, je prends 10 mn. On ne fini pas le dessin, on en rate beaucoup, mais on va à l'essentiel, et en quelques semaines on se libère de plein de trucs qui bloquent, on voit des choses auparavant invisibles, et on progresse nettement. Plein d'apprentis dessinateurs font comme ça. Le site Line of Action est parfait pour ce genre d'exercice. Après, bien sur, une oeuvre complète ne se fait pas en 10mn, elle prend le temps qu'elle prend, 4 heures ou 4 ans, je n'en vois pas l'importance... mais les séances de croquis en temps limité, c'est vraiment bien pour progresser. De toute façon, avant la photo, les artistes n'avaient pas le choix ne serait-ce que s'ils voulaient dessiner des animaux, ils devaient faire vite... bonne soirée.
Hola, Marie:

Veo que ya te han dado muchos buenos consejos, y, de hecho, la foto que elegiste con el filtro que difumina todo no fue una buena opción para usarla como modelo. Es muy difícil trabajar con ella y no se traduciría bien en un dibujo.

En cuanto al dibujo en sí, creo que no te estás tomando el tiempo suficiente para establecer las bases. Por ejemplo, sus ojos no están alineados y su cara es demasiado larga o no lo suficientemente ancha. Estas son cosas que normalmente deberías establecer desde el principio. Siempre empiezas de la misma manera, ya sea para dibujar animales, vehículos, objetos o personas: empiezas con lo general y luego pasas a lo específico. Así que, empiezas con las bases generales: formas simples (normalmente un óvalo para la cara), e intentas conseguir la altura y el ancho correctos desde el principio. Luego, colocas rápidamente los elementos importantes: ojos, nariz, boca, orejas, pelo. Es muy sencillo y básico. Esto es para que las proporciones y la colocación sean correctas. No dudes en alejarte de vez en cuando e inclinar la cabeza de un lado a otro para cambiar el ángulo de visión y "ver" si vas por buen camino o no.

El retrato es una disciplina muy compleja porque intentas conseguir un parecido con el modelo, y literalmente se reduce a milímetros. Si desplazas los ojos un milímetro, los inclinas un poco demasiado, o tienes la nariz un poco demasiado larga, o la boca un poco descentrada, entonces no conseguirás el rostro correcto. Es muy exigente, por eso es importante establecer bien las bases y tomarse el tiempo necesario para colocar las cosas en el lugar correcto. Y solo entonces empiezas a añadir detalles poco a poco, haciendo ajustes a medida que avanzas.

Adjunto algunos retratos que hice a partir de fotos hace unos años. Sí, porque los niños son adorables, pero se mueven mucho, especialmente cuando son pequeños.
Hello Marie o/

Je vois qu'on t'a déjà donné pleins de bons conseils et effectivement, la photo que tu as choisie avec le filtre qui floute tout était un mauvais choix de modèle. Très difficile à faire et ça n'aurait pas bien rendu en dessin.

Concernant le dessin à proprement parler, je pense que tu ne prends pas assez le temps de poser tes bases. Par exemple, ses yeux ne sont pas alignés et son visage est trop long ou pas assez large au choix ^^ Ça ce sont des choses que l'on pose normalement au touuuuut début. On commence toujours pareil que ce soit pour des animaux, des véhicules, des objets ou des humains : on part du général et on va au particulier. Donc on commence par les bases générales : des formes simples (un ovale en général pour les visage) et on essaye d'avoir déjà la bonne hauteur et la bonne largeur. Puis on place rapidement les éléments importants : yeux, nez, bouche, oreilles, cheveux. Vraiment très simple et basique. Pour avoir les proportions et le placement. N'hésite pas à prendre régulièrement du recul et basculer la tête à droite à gauche pour modifier ton angle de vue et "voir" si tu es dans les clous ou pas.

Le portrait est une discipline très complexe car on recherche la ressemblance avec le modèle et ça se joue littéralement au millimètre près. Si tu décales d'un milliimètre les yeux, que tu les inclines un poil trop, que tu as le nez un poil trop long, la bouche un poil en biais, eh bien tu n'auras pas le bon visage. C'est extrêmement exigeant, d'où l'intérêt de biieeeeennnn poser ses bases et de prendre son temps pour placer les choses aux bons endroits. Et seulement après on se met à détailler petit à petit en réajustant au fur et à mesure ^^

Je te joins des portraits faits d'après photo il y a quelques années. Oui parce que les enfants, c'est mignon, mais ça bouge beaucoup, surtout quand ils sont jeunes :3
Hola, Rakjah:

Sí, entiendo lo que quieres decir, porque siempre empiezo por los ojos, la nariz y la boca, y luego por la forma de la cara, mientras sigo creando una base, pero muy rápidamente… Necesito analizar mi enfoque para mejorarlo basándome en tus consejos. Estoy de acuerdo en que todavía me falta mucho para lograr el mismo resultado que tú en tus retratos; ya se nota la diferencia entre las versiones saturadas y las desaturadas, y hoy me has enseñado algo nuevo :-). Tomaré nota de todos tus consejos y, tan pronto como pueda, volveré a intentarlo y publicaré el resultado en esta página. Gracias a todos y que tengan un buen día. 😁
Bonjour Rakjah,

Oui je m'y prends pas alors, parce que moi je commence toujours par les yeux, nez, bouche et ensuite forme du visage, tout en faisant une base quand même mais vraiment rapide… Il faut que je vois ma façon de faire pour améliorer suite à vos conseils. Effectivement je suis loin de votre rendu par rapport à vos portraits, différence déjà entre le saturé et le désaturé, vous m'avez encore appris quelque chose aujourd'hui :-). Je prends note de tous vos conseils et dés que je peux en retenter un je le remettrais sur cette page. Merci à tous et bonne journée. 😁
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¡Hola, Marie!

No dibujo retratos (todavía), pero creo que puedo darte algunos consejos.

Primero, en cuanto al material de referencia: creo que es mejor evitar el uso de una foto con colores muy saturados, como la que tienes (parece que tiene un filtro, ¿verdad?), porque no te ayudará a identificar las zonas de sombra y luz y, por lo tanto, los volúmenes. Sí, resalta sus ojos, pero a expensas del resto. Elige una foto menos saturada y con más contraste, preferiblemente con una luz que no venga directamente de frente. Por ejemplo, mira la imagen que estoy publicando: puedes ver claramente los diferentes volúmenes gracias a la luz que viene de un lado. Tener volumen te ayudará a evitar que tu dibujo parezca bidimensional. No dudes en enfatizar las zonas de sombra; he notado que muchas personas (incluyéndome a mí 😇) dudan en crear sombras fuertes y contrastantes, pero es esencial para que el dibujo sea legible.

Luego, en cuanto a la anatomía pura del rostro, sería una buena idea que, antes de centrarte en las texturas, los reflejos de los ojos, etc., te concentres en la forma general del rostro y en la posición de las diferentes partes (ojos, nariz, boca, etc.) en el espacio. Por lo tanto, incluso si la foto es una toma frontal, intenta colocar todo en un volumen. Obviamente, es más fácil decirlo que hacerlo, pero es necesario para lograr un resultado más creíble y menos "plano". De nuevo, usar una referencia que no sea completamente frontal puede ayudarte a visualizar todo esto mejor. De lo contrario, copiar una foto directamente es beneficioso y educativo en cualquier caso, pero intentar comprender la estructura subyacente es aún más importante. Te sugiero que consultes la lección sobre este tema en Dessindigo; ¡es la lección número 48!

Después de eso, creo que tienes buena mano y un buen conocimiento general de las formas 😉
Coucou Marie !

Je ne dessine pas de portrait (pas encore ?) mais je pense pouvoir te donner quelques conseils.

Déjà, concernant ton matériel de référence : je pense qu'il vaut mieux éviter de prendre une photo très saturée comme celle là (on dirait qu'il y a un filtre dessus, c'est ça ?), car ça ne va pas t'aider pour identifier les zones d'ombres et de lumière et donc par définition, les volumes. Certes, ça a le mérite de faire ressortir ses petits yeux, mais au détriment du reste. Privilégie une photo moins saturée/plus contrastée, avec de préférence une lumière qui n'est pas frontale. Exemple avec l'image que je te mets sur mon post : tu peux bien discerner les différents volumes grâce à la lumière qui vient du côté. Avoir du volume te permettra d'éviter un aspect deux-dimensionnel à ton dessin. N'hésite pas à bien appuyer les zones d'ombres, j'ai remarqué que beaucoup de gens (y compris moi-même 😇) sont assez frileux à faire des ombres bien contrastée, pourtant c'est indispensable à la lecture du dessin.

Ensuite, concernant l'anatomie du visage pure, tu ferais bien, avant de t'intéresser aux textures, aux reflets des yeux, etc, de t'intéresser à la forme globale du visage et au positionnement des différentes parties (yeux, nez, bouche, etc) dans l'espace. Ainsi, même si la photo est de face, essaie de placer tout ça dans un volume. C'est évidemment plus simple à dire qu'à faire, mais c'est nécessaire pour avoir un rendu plus crédible et encore une fois, moins "plat". Encore une fois, prendre une référence qui n'est pas totalement de face peux t'aider à mieux te représenter tout ça. Sinon, recopier une photo directement est dans tout les cas bénéfique et formateur, mais essayer de comprendre la structure sous-jacente l'est encore plus ! Je t'invite à aller voir le cours là-dessus sur Dessindigo, c'est le cours n°48 !

Après, je trouve que tu as un bon coup de crayon et une bonne compréhension générale des formes 😉

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Gracias por tus consejos. Sí, es un filtro de Snapchat. Pensé que sería más fácil tomar la foto con él, pero después de tu explicación, entiendo mejor por qué se necesitan sombras u otros elementos para que la foto sea más representativa. En cuanto a «colocarlo en un volumen», debo admitir que no lo entiendo, pero veré el video que me recomendaste. Tendré en cuenta tus consejos y, muchas gracias.
Merci pour vos conseils, oui c'est un filtre snap, je trouvais la photo plus facile à faire mais après vos explications je comprends mieux pourquoi il faut des ombres ou autres pour que ce soit plus représentatif. Alors concernant "le placer dans un volume" j'avoue ne pas comprendre mais je regarderais la vidéo que vous m'avez conseillé. Je prends note de vos conseils et vous remercie beaucoup.
¡Solo un pequeño comentario!

Saturado = muy colorido
Desaturado = de colores apagados

Eso es todo por la lección de vocabulario de hoy :D
Petit apparté !

Saturé = très coloré

Désaturé = grisé

Voilà, c'était le point vocabulaire du jour :D
Hola,

Mi único comentario sería que tengan cuidado con las fotos que ya estén muy retocadas o estilizadas, y que, en cambio, utilicen fotos lo más neutras posible como referencia, y, idealmente, que el sujeto sea dinámico pero que, al mismo tiempo, se mantenga relativamente quieto... ¡lo cual no es fácil! En cuanto al resto, no tengo suficiente experiencia... creo que lo que están haciendo ya es bastante bueno. Que tengan un buen día.
Bonjour,

Ma seule remarque serait de se méfier des photos déjà stylisées, mais de prendre pour références des photos aussi neutres que possibles, et l'idéal c'est un sujet bien vivant qui reste un peu en place... ce qui n'est pas facile ! Pour le reste, je n'ai pas assez d'expérience... je trouve ce que vous faites déjà pas mal. Bonne journée.
Gracias por tu consejo. Sí, es imposible para mí posar para un dibujo mientras intento mantener una expresión animada y natural. Simplemente no puedo quedarme quieto tanto tiempo; dibujé esto en 4 horas… Ella no habría aguantado tanto, jaja. Pero sí, ya no usaré más fotos retocadas. Después de escuchar tu explicación, me doy cuenta de que tiene sentido, y te lo agradezco.
Merci pour vos conseils, oui prendre un sujet bien vivant pour le représenter en même temps m'est impossible, je suis beaucoup trop longue, ce dessin je l'ai fais en 4h... Elle n'aurait jamais tenu mdr. Mais oui je ne vais plus prendre de photos retouchées, après des explications je trouve ça logique et je vous remercie.
Hola, Olal:

Gracias por tu segunda respuesta sobre la duración. Debo admitir que no entiendo la necesidad de crear tantos bocetos de antemano. Vi el video explicativo que muestra cómo superponer las hojas de papel varias veces, y no entiendo cómo lograr el resultado final si se utiliza una hoja de papel grande o incluso un lienzo. ¡¿Cómo lo haces?! Los artistas de retratos y otros no hacen bocetos, así que me cuesta entender esta parte... Tal vez encuentre la respuesta en los siguientes videos. Soy principiante, así que me disculpo :-) Pero gracias, todo lo que me dicen es muy útil.
Bonjour Olal,

Merci pour votre seconde réponse concernant la durée, j'avoue ne pas comprendre le fait de devoir faire plein de croquis avant, j'ai vu la vidéo explicative pour mettre les feuilles l'une sur l'autre plusieurs fois et je ne comprends pas comment arriver au résultat final si l'on utilise un gros papier ou même une toile, comment faire ?!?! Les dessinateurs de portrait ou autre ne font pas de croquis pourtant, j'ai dû mal à comprendre cette partie… Peut être aurai-je la réponse dans la suite des vidéos, je débute, désolée :-) Mais merci à vous, tout ce que tout le monde me dit est très enrichissant.

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Hola, Marie:

La clave está en aprender a identificar primero lo esencial y, solo después, pasar a los detalles. En un dibujo que lleva una hora, todo depende de los primeros 10 minutos, quizás 15 como máximo, y eso es lo que he observado. En cuanto a calcar los propios dibujos, solo es posible en papel fino, utilizando una mesa de luz. No creo que sea una técnica utilizada por los artistas que pintan retratos, pero en los cómics es muy práctica. He adjuntado un ejemplo entre cientos de bocetos en el archivo adjunto. No es perfecto, pero te da una idea; muchas personas lo hacen mucho mejor en menos tiempo… ¡simplemente con la práctica! Que tengas un buen día.
Bonjour Marie,

le truc c'est d'apprendre à voir d'abord ce qui est essentiel, et ensuite seulement après de passer aux détails. Sur 1 dessin fait en 1 heure, tout se joue dans les 10 premières minutes, 15 à la rigueur, c'est ce que j'ai constaté... concernant le décalquage de ses propres dessins, c'est possible seulement sur des papier de grammage fin, avec une table lumineuse. Je ne pense pas que ce soit une technique faite par les portraitistes, mais en bd, c'est super pratique. J'ai joint un exemple parmi des centaines de croquis en pièce jointe. C'est pas parfait, mais ça donne une idée, beaucoup font mieux en moins de temps... par habitude ! Bonne journée.
Es imposible para mí hacer lo que tú haces en 5 minutos… sí, estoy seguro de que requiere práctica, pero cuando finalmente lo logre, me sentiré muy orgulloso. ¿Los bocetos que creas están pensados para incorporarlos en otro dibujo?
Faire ce que vous faites m'est impossible pour moi en 5 minutes …. oui il faut de l'habitude je suis sure mais le jour où j'y arriverai je serais déjà très fière. Les croquis que vous faites sont pour intégrer sur un autre dessin, c'est ça ?
Puede que sea posible, pero no, el objetivo es hacer lo mejor que puedas en 5 o 10 minutos. También pensé que no podría hacerlo, pero es solo cuestión de práctica. Tienes que intentarlo, mantener la calma y seguir dibujando mientras te concentras. Tu dibujo tiene potencial. No soy más talentoso que tú. Haz algunos bocetos de rostros o de lo que quieras, y en unas pocas semanas, seguro que habrás progresado. Publiqué un estudio de una tomate en la sección “Mejoraremos juntos”; me tomó unas 2 horas hacerlo, incluyendo el coloreado. Voy a publicar un estudio de mi mano; no cronometré el tiempo, pero me tomó aproximadamente la misma cantidad de tiempo. Los bocetos rápidos son solo ejercicios para ayudarte a mejorar después, nada más. No me enorgullezco de estos bocetos; me gustan los cómics, y eso es algo completamente diferente. Estoy lejos de ser lo suficientemente bueno para eso. Nos vemos pronto, ¡y mucha suerte! ¡Anímate!
Ca pourrait, mais non, le but c'est de faire au mieux en 5 ou 10 mn... je me croyais aussi incapable de faire ça, c'est juste une question d'habitude, il faut le faire, garder son calme et enchaîner les dessins en restant concentré. Votre dessin est prometteur, je ne suis pas plus doué que vous, faites des croquis de visage ou de ce que vous voulez, et en quelques semaines, vous aurez progressé, c'est certain. J'ai publié une étude de tomate dans la rubrique progressons ensemble, là, ça m'a pris en gros 2 heures avec la mise en couleur. Je vais publier une étude de ma main, j'ai pas chronométré, mais en gros pareil... Les croquis rapides, c'est juste des exercices pour faire mieux après, rien d'autre... je ne tire aucune fierté de ces croquis, moi j'aime les comics, et là, c'est une autre paire de manches, je suis loin du compte... à bientôt et courage, allez-y !.

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