Mientras observaba la imagen de fondo de mi escritorio, que es la primera escena del último Half-Life en realidad virtual (y, por cierto, es realmente impresionante), me di cuenta de algo un poco extraño con respecto a la orientación de la perspectiva de los edificios. Las líneas horizontales frontales (en rojo en mi dibujo) están claramente dirigidas hacia un punto de fuga central, pero esto plantea la pregunta: ¿hacia dónde van las otras líneas horizontales (en verde en el dibujo)?
¿Existen otros puntos de fuga? O, dado que los edificios se ven desde un ángulo de 3/4, ¿no tienen líneas que converjan hacia un punto de fuga?
Necesito algunas explicaciones para entender cómo construir este tipo de escena.
En faisant une étude de mon fond d'écran qui est la première scène du dernier Half Life en VR (qui est une véritable tuerie d'ailleurs), je me suis rendu compte d'une chose un peu gênante concernant l'orientation de la perspective des bâtiments. Les lignes horizontales frontales (en rouge sur mon dessin) sont clairement dirigées vers un point de fuite central, mais du coup... ou vont les autres horizontales (en vert sur le dessin) ?
Y a t-il d'autres points de fuite ? Ou alors, vu que les bâtiments sont vu de 3/4, ils n'ont aucune ligne qui vont vers le point de fuite ?
J'aurais besoin de quelques explications pour comprendre comment construire ce genre de scène.
Un punto de fuga solo es común a los objetos que están orientados a lo largo del mismo eje (paralelos entre sí). Si quieres introducir cierto desorden, por ejemplo, o que algo sea menos simétrico y ordenado (como en algunas ciudades o pueblos), entonces necesitarás nuevos puntos de fuga.
Sin embargo, estos puntos de fuga no se colocan al azar: siempre se encuentran en la línea del horizonte si se trata de una rotación del objeto paralela al suelo (que gira hacia la derecha o hacia la izquierda, no hacia arriba o hacia abajo ^^). Este es el caso de tus edificios. En caso contrario, el principio sigue siendo el mismo; este nuevo punto de fuga será válido para todos los objetos colocados a lo largo del mismo eje. Por lo tanto, puedes multiplicar los puntos de fuga tan pronto como quieras cambiar el eje de un objeto. Al final, de todos modos, tendrás que cambiarlo ^^ De lo contrario, será difícil lograr algo coherente :D
Hello Tobias ^^
Olal a très bien expliqué :D
Un point de fuite n'est commun que pour les objets tournés dans le même axe (parallèles entre eux. Si tu cherches à mettre un peu de désordre par exemple, ou avoir quelque chose de moins symétrique et ordonné (comme dans certaines villes ou dans des villages par exemple), alors il te faut de nouveaux points de fuite.
Néanmoins, on ne place pas ces points de fuite n'importe comment : ils se trouvent toujours sur la ligne d'horizon s'il s'agit d'une rotation de l'objet parallèlement au sol (qui pivote vers la droite ou la gauche, pas vers le haut et le bas ^^). Ce qui est le cas ici pour tes bâtiments. Autrement le principe reste le même, ce nouveau point de fuite sera valable pour tous les objets placés dans le même axe. Donc tu peux multiplier les points de fuite, dès que tu cherches à changer l'axe d'un objet. Enfin tu dois le changer même ^^ Sinon ce sera compliqué d'avoir quelque chose de cohérent :D
Hola, Tobias, aunque no soy un experto, no tengo ningún problema en particular con la perspectiva, y no estoy seguro de por qué. Al dibujar, me di cuenta de que se pueden multiplicar los puntos de fuga para lograr ciertos efectos. Y en este caso, simplemente ocurre que los edificios están inclinados con respecto al punto de fuga central, y por lo tanto generan una perspectiva dentro de la perspectiva... y los edificios que están detrás de los que se resaltan en verde también apuntan en otra dirección, un poco más a la izquierda. Creo que podríamos añadir incluso más, por ejemplo, a la derecha... pero ten cuidado, también hay al menos un punto de fuga hacia la parte inferior de la imagen, muy fuera del encuadre... Estoy pensando en los edificios azules de la derecha; parece que las líneas verticales están inclinadas... además, en la esquina inferior izquierda, no parece estar recto, es ligero... tu boceto funciona, pero es más vertical que la foto. Intenta experimentar con los adoquines. Así es como lo hago: primero dibujo a grandes rasgos algunos adoquines con la idea general de lo que quiero lograr, y luego lo construyo con tantos puntos de fuga como sea necesario, y siempre logro obtener el resultado deseado. Eso es lo que pienso sobre tu problema; deberías verificarlo con los profesionales... que tengas un buen día.
Bonjour Tobias, sans être 1 spécialiste, les perspectives ne me posent pas spécialement de problème, je ne sais pas pourquoi. En dessinant, je me suis rendu compte qu'on pouvait multiplier les points de fuite pour obtenir certains effets. Et là, c'est juste que les bâtiments sont en oblique par rapport au point de fuite central, et qu'ils génèrent donc une perspective dans la perspective... et les bâtiments qui sont derrière ceux surlignés en vert se dirigent eux aussi ailleurs, un peu plus à gauche. On peut en faire d'autres encore à mon avis, par exemple vers la droite... attention, il y a aussi au moins 1 point de fuite vers le bas de l'image, loin hors cadre... je pense aux bâtiments bleus à droite, les verticales semblent être des obliques... au fond à gauche aussi, ça ne me semble pas droit, c'est léger... ton croquis fonctionne, mais il est plus vertical que la photo. Fais des essais avec des pavés. Voila comment je fais: je trace d'abord à l'arrache quelques pavés avec l'idée générale de ce que je veux obtenir, et ensuite je construis avec autant de points de fuite que nécessaire, et je m'en sors toujours. Voila ce que je pense de ton problème, à vérifier auprès des pros... bonne journée.
¡Gracias por sus respuestas, Olal y Rakjah! No sé por qué tenía problemas con esto, pero ahora que he leído sus comentarios, es evidente. Creo que me molestaba porque hay muchos puntos de fuga diferentes, y el área de referencia está muy desorganizada, con diferentes orientaciones de los edificios. Sin embargo, no creo que haya un punto de fuga que apunte hacia abajo, dada la orientación de la vista. Como mucho, si la vista estuviera más dirigida hacia abajo, hacia los edificios, pero en general seguimos estando al mismo nivel que la parte superior de los edificios... tendremos que ver qué opinan los demás si se encuentran con esto.
Merci pour vos réponses Olal et Rakjah ! Je sais pas pourquoi j'ai eu un blocage là-dessus, maintenant que je vous lis c'est évident ^^. Ca me perturbait je pense car il y a vraiment beaucoup de points de fuite différents alors, car le quartier sur la référence est très désordonné avec beaucoup d'orientations de bâtiments différents. Je ne pense pas par contre qu'il y ai un point de fuite vers le bas vu l'orientation de la vue. A la limite, si la vue était dirigée plus vers le bas des bâtiments mais là on reste globalement au même niveau que le haut des bâtiments ... après à voir ce qu'en pensent d'autres si ils tombent sur le sujet :)
De acuerdo, ¡estoy teniendo problemas con la perspectiva otra vez! He estado practicando el dibujo de edificios complejos y ahora estoy intentando averiguar cómo está estructurado el Coliseo. Al principio, pensé: "Es solo un cilindro con varias capas y ventanas por todas partes, ¡así que no debería ser demasiado difícil de reproducir!". Pero, sinceramente, estoy completamente perdido. He insertado la imagen en Procreate e intentado utilizar las cuadrículas de perspectiva para que me ayuden, pero no funciona. He intentado utilizar un único punto de fuga en el centro, dos puntos de fuga a los lados, etc.
Pensé que debería simplificar las cosas, así que intenté encajar la forma del Coliseo en un enorme paralelepípedo, pero incluso eso parece no funcionar.
¿Alguien tiene alguna sugerencia? ¿Es posible que el objetivo que estoy utilizando esté alterando la perspectiva?
Bon, j'ai à nouveau un problème avec la perspective ! Je m’entraîne à dessiner des bâtiments complexes et là j'essaie de comprendre la façon dont est agencé le Colisée. A la base je me disais simplement : "bah c'est juste un cylindre avec plusieurs couches et des fenêtres tout au long, ça doit pas être bien dur à reproduire !". Et bah bordel, j'y comprends rien. J'ai inséré l'image sur Procreate et essayé de jouer avec les grilles de perspective pour m'aider, mais ça ne colle pas. J'ai essayé avec un point de fuite au centre, avec deux points de fuite sur les côtés, etc...
Je me suis dis qu'il fallait simplifier la chose et donc j'ai essayé d'insérer la forme du Colisée dans un énorme parallélépipède mais même ça, je vois pas.
Quelqu'un aurait quelques pistes ? Est-ce que c'est l'objectif utilisé qui bousille toute perspective ?
Aquí te presento el método que utilizaría. Primero, me centraría en el terreno (con los caminos, las barreras, las rocas, etc.), luego pasaría al nivel del suelo del edificio y, solo después, al primer piso, y así sucesivamente. Hay muchos puntos de fuga, con elipses, y quizás incluso varias líneas de horizonte (porque hay un cambio en el punto de vista a lo largo de un eje vertical, y no solo una rotación de los edificios en el suelo). Además, las líneas verticales no son del todo verticales, sino ligeramente oblicuas; estoy dispuesto a apostar a que se trata de una distorsión en la foto, pero no estoy seguro. Este es un problema arquitectónico complejo, por lo que parece lógico construir el edificio comenzando por el terreno sobre el que se asienta y, luego, organizando los pisos paso a paso, en lugar de colocar todos los puntos de fuga de una sola vez de forma global, porque hay demasiados. Este Coliseo es un proyecto que llevará varios días. Primero el terreno, luego piso por piso, eso es lo que haría... por supuesto, es mejor consultar con los profesionales. Que tengas un buen día.
Salut Tobias,
voila la méthode que j'appliquerais. Je me concentrerais d'abord sur le sol (avec les allées, les barrières, les rochers etc...), puis je passerais au rez de chaussée du bâtiment, ensuite seulement au 1er étage et ainsi de suite... il y a plein de points de fuite, avec des ellipses, et peut-être même plusieurs lignes d'horizon (parce qu'il y a un déplacement de la vision sur un axe vertical, et non pas seulement rotation de bâtiments sur le sol). De plus, les verticales ne sont encore pas verticales, mais un peu obliques, j'en fiche mon billet, c'est peut-être une déformation de la photo, je ne sais pas. Là, c'est un problème complexe d'architecture, alors, ça me semble logique de construire un bâtiment en s'occupant d'abord du sol sur lequel il est posé, et d'agencer les étages au fur et à mesure, étape par étape, et non pas de placer les points de fuite tous à la fois de façon globale, parce qu'il y en a trop. C'est un travail sur plusieurs jours, ce Colisée... d'abord le sol, puis étage par étage, voila ce que je ferais.... à vérifier auprès des pros, bien sur. Bonne journée.
Gracias por vuestros consejos, especialmente Olal. Lo echaré un vistazo cuando vuelva (probablemente el jueves por la mañana). Os haré saber si encuentro una solución, jaja 😁.
Merci pour vos conseils, particulièrement Olal ! Je vais voir ça quand j'y retournerai (jeudi matin normalement). Je vous tiendrais au courant si je trouve une solution haha 😁
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Nombre de sujet(s) : 6
Nombre de réponse(s) : 110
03/04/2020
Mientras observaba la imagen de fondo de mi escritorio, que es la primera escena del último Half-Life en realidad virtual (y, por cierto, es realmente impresionante), me di cuenta de algo un poco extraño con respecto a la orientación de la perspectiva de los edificios. Las líneas horizontales frontales (en rojo en mi dibujo) están claramente dirigidas hacia un punto de fuga central, pero esto plantea la pregunta: ¿hacia dónde van las otras líneas horizontales (en verde en el dibujo)?
¿Existen otros puntos de fuga? O, dado que los edificios se ven desde un ángulo de 3/4, ¿no tienen líneas que converjan hacia un punto de fuga?
Necesito algunas explicaciones para entender cómo construir este tipo de escena.
Referencia: https://i.imgur.com/zRn7saD.png
En faisant une étude de mon fond d'écran qui est la première scène du dernier Half Life en VR (qui est une véritable tuerie d'ailleurs), je me suis rendu compte d'une chose un peu gênante concernant l'orientation de la perspective des bâtiments. Les lignes horizontales frontales (en rouge sur mon dessin) sont clairement dirigées vers un point de fuite central, mais du coup... ou vont les autres horizontales (en vert sur le dessin) ?
Y a t-il d'autres points de fuite ? Ou alors, vu que les bâtiments sont vu de 3/4, ils n'ont aucune ligne qui vont vers le point de fuite ?
J'aurais besoin de quelques explications pour comprendre comment construire ce genre de scène.
La référence : https://i.imgur.com/zRn7saD.png
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Nombre de réponse(s) : 2508
04/04/2020
Olal lo explicó muy bien :D
Un punto de fuga solo es común a los objetos que están orientados a lo largo del mismo eje (paralelos entre sí). Si quieres introducir cierto desorden, por ejemplo, o que algo sea menos simétrico y ordenado (como en algunas ciudades o pueblos), entonces necesitarás nuevos puntos de fuga.
Sin embargo, estos puntos de fuga no se colocan al azar: siempre se encuentran en la línea del horizonte si se trata de una rotación del objeto paralela al suelo (que gira hacia la derecha o hacia la izquierda, no hacia arriba o hacia abajo ^^). Este es el caso de tus edificios. En caso contrario, el principio sigue siendo el mismo; este nuevo punto de fuga será válido para todos los objetos colocados a lo largo del mismo eje. Por lo tanto, puedes multiplicar los puntos de fuga tan pronto como quieras cambiar el eje de un objeto. Al final, de todos modos, tendrás que cambiarlo ^^ De lo contrario, será difícil lograr algo coherente :D
Olal a très bien expliqué :D
Un point de fuite n'est commun que pour les objets tournés dans le même axe (parallèles entre eux. Si tu cherches à mettre un peu de désordre par exemple, ou avoir quelque chose de moins symétrique et ordonné (comme dans certaines villes ou dans des villages par exemple), alors il te faut de nouveaux points de fuite.
Néanmoins, on ne place pas ces points de fuite n'importe comment : ils se trouvent toujours sur la ligne d'horizon s'il s'agit d'une rotation de l'objet parallèlement au sol (qui pivote vers la droite ou la gauche, pas vers le haut et le bas ^^). Ce qui est le cas ici pour tes bâtiments. Autrement le principe reste le même, ce nouveau point de fuite sera valable pour tous les objets placés dans le même axe. Donc tu peux multiplier les points de fuite, dès que tu cherches à changer l'axe d'un objet. Enfin tu dois le changer même ^^ Sinon ce sera compliqué d'avoir quelque chose de cohérent :D
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04/04/2020
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04/04/2020
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16/04/2020
Pensé que debería simplificar las cosas, así que intenté encajar la forma del Coliseo en un enorme paralelepípedo, pero incluso eso parece no funcionar.
¿Alguien tiene alguna sugerencia? ¿Es posible que el objetivo que estoy utilizando esté alterando la perspectiva?
Aquí está la imagen en cuestión: https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/d/d8/Colosseum_in_Rome-April_2007-1-_copie_2B.jpg
Je me suis dis qu'il fallait simplifier la chose et donc j'ai essayé d'insérer la forme du Colisée dans un énorme parallélépipède mais même ça, je vois pas.
Quelqu'un aurait quelques pistes ? Est-ce que c'est l'objectif utilisé qui bousille toute perspective ?
L'image en question : https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/d/d8/Colosseum_in_Rome-April_2007-1-_copie_2B.jpg
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20/04/2020
Aquí tienes una pista: círculos concéntricos, colocados uno al lado del otro :D
Y estoy totalmente de acuerdo con los diversos comentarios de Olal ^^
Je vais te donner un indice : cercles concentriques, accolés les uns aux autres :D
Et je plussoie fortement les diverses remarques d'Olal ^^
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17/04/2020
Aquí te presento el método que utilizaría. Primero, me centraría en el terreno (con los caminos, las barreras, las rocas, etc.), luego pasaría al nivel del suelo del edificio y, solo después, al primer piso, y así sucesivamente. Hay muchos puntos de fuga, con elipses, y quizás incluso varias líneas de horizonte (porque hay un cambio en el punto de vista a lo largo de un eje vertical, y no solo una rotación de los edificios en el suelo). Además, las líneas verticales no son del todo verticales, sino ligeramente oblicuas; estoy dispuesto a apostar a que se trata de una distorsión en la foto, pero no estoy seguro. Este es un problema arquitectónico complejo, por lo que parece lógico construir el edificio comenzando por el terreno sobre el que se asienta y, luego, organizando los pisos paso a paso, en lugar de colocar todos los puntos de fuga de una sola vez de forma global, porque hay demasiados. Este Coliseo es un proyecto que llevará varios días. Primero el terreno, luego piso por piso, eso es lo que haría... por supuesto, es mejor consultar con los profesionales. Que tengas un buen día.
voila la méthode que j'appliquerais. Je me concentrerais d'abord sur le sol (avec les allées, les barrières, les rochers etc...), puis je passerais au rez de chaussée du bâtiment, ensuite seulement au 1er étage et ainsi de suite... il y a plein de points de fuite, avec des ellipses, et peut-être même plusieurs lignes d'horizon (parce qu'il y a un déplacement de la vision sur un axe vertical, et non pas seulement rotation de bâtiments sur le sol). De plus, les verticales ne sont encore pas verticales, mais un peu obliques, j'en fiche mon billet, c'est peut-être une déformation de la photo, je ne sais pas. Là, c'est un problème complexe d'architecture, alors, ça me semble logique de construire un bâtiment en s'occupant d'abord du sol sur lequel il est posé, et d'agencer les étages au fur et à mesure, étape par étape, et non pas de placer les points de fuite tous à la fois de façon globale, parce qu'il y en a trop. C'est un travail sur plusieurs jours, ce Colisée... d'abord le sol, puis étage par étage, voila ce que je ferais.... à vérifier auprès des pros, bien sur. Bonne journée.
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21/04/2020