Fortgeschrittene Prinzipien der Komposition

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Ovechkin

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20/01/2018

Hallo,

Wenn ich meine ganz persönliche Meinung äußern darf, dann ergänzt das Video Kapitel 8 sehr gut. Es bietet einige sehr nützliche und grundlegende Tipps zum Zeichnen, und daran gibt es nichts zu kritisieren, außer dass (und das ist dir auch aufgefallen, wie du im Video erwähnt hast), du Dinge oft wiederholst und dazu neigst, Dinge etwas auszudehnen... was den Effekt hat, dass du einige deiner Zuschauer verlierst... zumindest bei mir ist das so.

Zweitens, ist es beabsichtigt, dass das gleiche Kursmaterial wie in Kapitel 8 verwendet wird? Ich weiß, dass die Seite noch in der Anfangsphase ist und dass es viel Zeit in Anspruch nimmt, aber persönlich finde ich es schade... es wäre besser, das Kursmaterial für dieses Kapitel nicht einzubeziehen (es ist ein bisschen so, als würde man sagen: „Ich weiß nicht, was ich sonst noch einfügen soll“ 😉).

Ich hoffe wirklich, dass diese Nachricht nicht falsch verstanden wird und dass sie für dich hilfreich sein wird! Denn abgesehen davon freue ich mich schon auf das nächste Video... es zeigt, dass du qualitativ hochwertige Arbeit leistest! 👍
Hello,

Si je peux donner mon avis tout à fait personnel, la vidéo complète bien le chapitre 8, quelques conseils très utiles et élémentaires pour le dessin, rien à redire là dessus, sauf que (et tu le remarques aussi vu ton commentaire dans la vidéo), tu répètes souvent et tu tire un peu en longueur... Ce qui a pour effet de perdre un peu ton audience... En tout cas pour moi.

Deuxième point : est-ce que c'est voulu d'avoir le même support de cours que le chapitre 8 ? Je sais bien que le site en est à son début et que ça prend énormément de temps, mais de nouveau personnellement je trouves dommage... Autant pas mettre de support de cours pour ce chapitre (ça fait un peu : je ne sais pas quoi vous mettre 😉).

J'espère vraiment que ce message ne sera pas mal pris et que ce sera constructif pour vous ! Car mis à part ça, je me réjouis déjà de la prochaine vidéo... Cela prouve que vous faites du boulot de qualité ! 👍

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Jos

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20/01/2018

Hallo Ovechkin, danke für deinen Kommentar, der uns auf jeden Fall helfen wird, uns zu verbessern. Ich lasse Greg deine Frage zum Thema Support beantworten, aber meiner Meinung nach liegt ein Fehler vor. Ich wünsche dir ein schönes Wochenende.
Salut Ovechkin, Merci pour ton commentaire qui ne peut que nous aider à nous améliorer. Je laisse Greg répondre à ta question sur le support mais a mon avis il y a une erreur 😇 Bon week end à toi.
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Grégoire Veauléger

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22/01/2018

Hallo, Ovechkin,

gute Arbeit, dass du das bemerkt hast! Und Jos hat Recht: Es war doppelt vorhanden, und es sollte nicht an zwei Stellen gleichzeitig stehen... 😉

Was meine Rede betrifft, entschuldige bitte :-/ Als aufstrebender Filmstar wollte ich sicherstellen, dass ich nicht zu vage bleibe oder den Eindruck erwecke, es handele sich nur um eine unwichtige Sache. Also ja, ich habe vielleicht ein wenig übertrieben... Aber hey, lieber etwas zu viel als zu wenig! 😇

Du wirst sehen, ich glaube, dieses Problem wird mit jedem Video allmählich besser. Es sind nicht nur die Schüler, die sich verbessern, sondern auch der Lehrer... 😆

Vielen Dank für dein Feedback! Und ich freue mich, dass dir die Lektionen gefallen 😁

Viel Glück und bis bald!
Salut Ovechkin,

Ho-oh, bien vu pour le support ! Et Jos a raison : il a été dupliqué, et il ne devrait pas se trouver à deux endroits à la fois... 😉

En ce qui concerne mon discours, désolé :-/ En tant que star du cinéma débutante, je voulais être certain de ne pas être trop vague, ou de ne pas donner l'impression que c'est juste une notion secondaire. Alors effectivement, j'y suis peut-être allé un peu fort... Mais bon, mieux vaut trop que pas assez ! 😇

Tu verras, je crois que ce problème va en s’arrangeant de vidéo en vidéo. Il n'y a pas que les élèves qui progressent, il y a le prof aussi... 😆

Merci pour ton retour en tout cas ! Et content que les cours te plaisent 😁

Bon courage et à bientôt !
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Juicy Lucie

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29/06/2018

Hallo!

Ich wollte mich nur noch zu dem vorherigen Kommentar in dieser Diskussion äußern, denn im Gegensatz dazu fand ich diesen Kurs sehr interessant. Ja, es gibt ein paar Wiederholungen, aber mir haben alle Beispiele wirklich gut gefallen, besonders die der Gemälde. Der Kurs bietet eine andere, analytischere Perspektive auf Werke, die uns bereits bekannt sind. Ich hatte befürchtet, dass diese 30 Minuten des Kurses etwas lang erscheinen könnten (ich gebe zu, dass dies bei 2-3 anderen Videos der Fall war), aber tatsächlich ist die Zeit sehr schnell vergangen!

Das war nur meine persönliche Erfahrung. Vielen Dank an Grégoire und das gesamte Team für diese Schulung; ich lerne viel. Ich bin schon sehr gespannt auf den Inhalt des nächsten Kurses; wann wird er verfügbar sein? 😁

Lucie
Bonjour !

J'avais juste envie de rebondir sur le commentaire précédent de cette discussion, car au contraire j'ai trouvé ce cours très intéressant. Certes il y a qqs répétitions mais j'ai vraiment adoré tous les exemples donnés, surtout ceux des peintures, ça donne un autre regard, plus analytique, sur des œuvres que l'on connait déjà. J'avais peur que ces 30 min de cours me paraissent un peu longues (j'avoue que ça a été le cas pour 2-3 autres vidéos) mais elles sont en fait passées très vite !

Voilà c'était mon petit témoignage personnel... Merci à Grégoire et à toute l'équipe pour cette formation, j'apprends énormément de choses. D'ailleurs J'ai hâte de voir le contenu de celle à venir, quand sera-t-elle disponible ? 😁

Lucie
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Liam

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29/06/2018

Hallo, liebe Juicy Lucie, vielen Dank für deinen Kommentar! Ich freue mich sehr, dass dir die Kurse und das Training gefallen 😉.

Was als Nächstes geplant ist, kann ich dir noch nicht genau sagen, aber ihr werdet rechtzeitig darüber informiert 👍.
Hello Juicy Lucie, merci pour le commentaire ! Super content que les cours et la formation te plaisent 😉

Pour la suite, je ne peux pas te dire grand chose encore, mais vous serez tous averti en temps voulu 👍
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Niavlys

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09/07/2018

Hallo,

wir dringen immer tiefer in den zu lernenden Stoff ein. Ich habe ein wenig Mühe, alles im Kopf zu behalten.

(Ich werde regelmäßig zurückkehren, um die Lektionen zu wiederholen, damit ich nichts vergesse.)

Mir gefallen die unter den Lektionen bereitgestellten Links sehr gut, sie sind sehr hilfreich.

Und besonders gut hat mir der Artikel über die Bildkomposition in der Fotografie gefallen.

Vielen Dank an alle für die Arbeit, die ihr in die Vorbereitung der Lektionen und die Erstellung der Erklärungen investiert haben.

Sylvain
Bonjour,

On rentre de plus en plus dans les informations à enregistrer. J'ai un peut de mal à tout garder dans ma petite tête.

(je vais revenir régulièrement pour revoir les cours afin de ne pas en oublier)

J'aime beaucoup les liens qui sont mis sous le cours, ils apportent beaucoup.

Et j'ai apprécié tout particulièrement l'article sur la composition en photo.

Merci à tous pour le boulot de préparations, d'explications, des cours...

Sylvain

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Freddy-fve

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14/09/2018

Hallo,

gilt bei der Gestaltung eines Comicstrips dieses Prinzip, das darauf abzielt, die Aufmerksamkeit des Lesers zu gewinnen, für jedes einzelne Bild?
Freddy
Salut,
dans la compo d'une bande dessiner es que dans toutes les cases, ce principe d'attirer le regard s'applique ?
Freddy
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Rakjah

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14/09/2018

Ich erlaube mir, zu antworten, da Comics mein Fachgebiet sind.

Ja, das Hervorheben eines bestimmten Elements ist für jedes Bild (Illustration oder Comic) nützlich.

Die Komplexität ergibt sich bei Comics dadurch, dass man den Blick des Betrachters innerhalb jedes einzelnen Bildes lenken muss, aber auch den Leser von einem Bild zum nächsten führen muss, wobei die Anordnung von Sprechblasen und verschiedenen Geräuscheffekten berücksichtigt werden muss.

Außerdem muss man die Bildkomposition regelmäßig variieren, um ein zu flaches und eintöniges Ergebnis zu vermeiden (durch das Spielen mit dem Rhythmus in Actionszenen oder Dialogszenen). Wenn jedes Bild eine vollständig zentrierte Komposition aufweist, verliert der Leser das Interesse, daher ist dies ebenfalls ein wichtiger Aspekt.

In jedem Fall ist die Komposition wichtig, sobald man ein Bild hat, sei es eine Illustration, ein Foto, ein Comic oder ein Film, um das Bild für das Auge ansprechend zu gestalten und eine bestimmte Atmosphäre zu vermitteln.
Je me permets de répondre puisque la BD est mon domaine ^^

Oui, attirer le regard sur un point précis est utile pour toute image (illustration comme BD).

Là où ça se complexifie, c'est qu'en BD il faut guider le regard dans chaque case, mais également guider le lecteur d'une case à l'autre, en prenant en compte aussi l'emplacement des bulles et divers effets sonores.

Il faut aussi régulièrement varier la composition d'image pour éviter quelque chose de très plat et monotone (jouer sur le rythme dans les scènes d'actions ou les scènes de dialogue). Si tu as un cadrage totalement central à chaque case, le lecteur décrochera, donc c'est également un élément à prendre en compte ^^

Mais quoi qu'il en soit, dès l'instant où tu as une image, que ce soit une illustration, une photo, une BD, ou un film, la composition est importante pour rendre l'image agréable à l’œil et véhiculer une certaine atmosphère :D
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Freddy-fve

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14/09/2018

Okay, vielen Dank. In meinem Alter werde ich wohl keine Comicbücher mehr erstellen, aber ich würde gerne versuchen, einfache Layouts für die Ankündigung von Ereignissen wie Hochzeiten, Geburtstagen usw. zu entwerfen.

Was mir aber am besten gefällt, sind die cartoonartigen Zeichnungen, die man in Zeitungen und anderen Publikationen sieht.

Nochmals vielen Dank für Ihre Antwort.

Freddy
Ok merci beaucoup, a mon age je ne ferai surement pas de la BD, mais j'aimerais me lancer dans la conception de planche simple pour annoncer des événement tel que mariage, annif etc....

mais ce que j'adore le plus est le dessin caricaturale que l'on vois dans les journaux et autres

merci encore a vous pour votre réponse

Freddy

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Rakjah

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Prof

14/09/2018

Wenn es sich um einfache Seiten handelt, spielt die Bildkomposition eine etwas geringere Rolle.

Das sehen wir zum Beispiel in Gelucks Katzencomics oder in „Calvin & Hobbes“, wo die Bildkomposition relativ zentriert ist, aber das ist nicht wichtig, da der Leser jeweils nur eine oder zwei Seiten liest. Alles hängt davon ab, dass der Witz oder die kurze Geschichte, die erzählt wird, ansprechend ist. Es besteht keine Notwendigkeit, die Aufmerksamkeit des Lesers durch regelmäßige Variationen der Bildausschnitte aufrechtzuerhalten, und es ist auch nicht notwendig, mit unterschiedlichen Stimmungen zu spielen. Dies ist auch die Art von Bild, die wir in Zeitungen finden: 3

Tatsächlich beobachten wir dies auch im audiovisuellen Bereich: lange Filme und Serien, die die Bildausschnitte regelmäßig variieren, oder kurze Sketche wie „Golden Moustache“ oder „Scènes de ménage“, die sich keine Gedanken über diesen Aspekt machen müssen.
Si ce sont des pages simples, la composition sera un peu moins importante.

C'est ce qu'on retrouve dans les BD du chat de Geluck ou de Calvin et Hobbes, avec des cadrages assez centraux, mais on s'en fiche, le lecteur ne lit qu'une page ou deux à chaque fois, tout repose sur le gag ou la mini histoire racontée ^^ Pas besoin donc de maintenir son attention avec des variations régulières de plans, et pas besoin de jouer sur différentes atmosphères non plus. C'est également le type de planches qu'on retrouve dans les journaux justement :3

En fait, on retrouve ça aussi dans le secteur de l'audiovisuel : les films et les séries longues qui varient les plans régulièrement, ou bien les petits sketches style Golden Moustache ou Scènes de ménage par exemple qui n'ont pas besoin de se préoccuper de cette aspect ;p
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Maminie

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14/01/2019

Vor ein paar Jahren habe ich einen Fotografie-Kurs besucht, und ich entdecke gerade wieder die Ratschläge, die wir damals bekommen haben. Es ist sehr interessant, aber nicht immer einfach, sie in die Praxis umzusetzen.

Ich teile ein Foto, das ich im Unterholz eines Waldes aufgenommen habe. Es konzentriert sich auf das Motiv – in diesem Fall Pilze – und zieht gleichzeitig durch ihre Farbe, nämlich Weiß, die Aufmerksamkeit auf sich.

Teilen Sie meine Ansicht?

Vielen Dank.
Il y a un certains nombre d’années j’ai pris des cours de photographie et je retrouve aujourd’hui les conseils qui nous avaient été dispensés, c’est très intéressant mais pas toujours facile à réaliser

Je me permets de mettre une photo prise dans un sous bois qui met l’objet en l’occurrence des champignons au centre et qui de plus attirent l’œil par leur couleur : le blanc

Partagez vous ma vision

Merci
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Grégoire Veauléger

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16/01/2019

Hallo!

Ach, toll, es weckt also schöne Erinnerungen?

Natürlich, dieses Foto ist sehr wirkungsvoll! Das Motiv ist genau in der Mitte, die Farbe zieht das Auge an, aber vor allem auch die Kontraste (hell gegen dunkel, ein Klassiker!).

Persönlich bevorzuge ich eher Kompositionen, die etwas außermittig sind und ein etwas länglicheres Format haben. Aber Geschmäcker sind verschieden... 😉
Hello !

Ah chouette, alors cela rappelle de bons souvenirs ?

Bien sûr, cette photo est très efficace ! Le sujet est en plein centre, la couleur attire l'oeil, mais aussi et surtout les valeurs (clair contre sombre, un vieux classique !)

Personnellement, j'ai tendance à préférer les composition légèrement excentrées, dans un format un peu plus allongé. Mais les goût et les couleurs... 😉
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Soundeda

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05/06/2019

Ich widme mich mit meinen außergewöhnlichen Fähigkeiten den amerikanischen Comics!
Je m'attaque aux Comics américains avec mon super zéro :)
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Rakjah

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27/10/2019

Wow, aber niemand hat dir geantwortet!

Deine Werke sind wirklich toll, gute Arbeit bei der Perspektive in der ersten Bildtafel :D

Die letzte Bildtafel ist am wenigsten gelungen, weil die Perspektive etwas seltsam wirkt, aber ansonsten ist es großartig :D
Whaaaaah mais personne ne t'avait répondu !

Tes compos sont très cool, bravo pour la plongée de la première case :D

La dernière vignette est la moins pertinente car la perspective semble étrange dessus, mais sinon c'est chouette :D
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Shinobidraw

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25/10/2019

Hallo zusammen. Wahnsinn, dieser Kurs gefällt mir wirklich gut, besonders die Analyse der Werke verschiedener Künstler. Es ist erstaunlich zu sehen, wie viel Arbeit in jedes einzelne Werk fließt, es zu verstehen und zu versuchen, es auf die eigene Art und Weise umzusetzen. Ich wünschte, ich hätte Kunst studiert. Und als jemand, der sich für japanische Comics begeistert, stelle ich fest, dass auch meine Lieblings-Manga-Künstler genauso viel Mühe in jede einzelne Seite stecken, was sie in meinen Augen noch großartiger macht. Es gibt kein Geheimnis, wie immer: Übung, so viele Skizzen wie möglich anfertigen und verschiedene Techniken abwechseln, um die Aufmerksamkeit des Lesers auf das zu lenken, was er verstehen soll. Nur Zeit und Übung werden es mir ermöglichen, dies zu erreichen.

Ich habe eine Skizze angefertigt, mit dem Ziel, zuerst die Aufmerksamkeit auf den Zug zu lenken, der die rechteckigen Formen im Rest der Zeichnung aufbricht, und dann auf die beiden Figuren im Vordergrund, außerhalb des Schattens, den das Vordach wirft.
Salut à tous. Alors wow j’adore ce cours surtout l’analyse sur le travail des diffèrent artiste c’est juste incroyable de voir tout le travail qu’il y’a derrière chaque œuvre de les comprendre et d’essayer de se les approprier j’aurai aimer étudier l’art. En plus moi qui est attirer par la bd japonaise je me rend compte que mes Mangaka préférer font autant de chose case par case et sa les rend encore plus grand à mes yeux. Pas de secret comme d’hab la pratique faire un Max de pochade en alternant les technique pour attirer le lecteur sur ceux qu’on veut lui faire comprendre seul le temp et la pratique me permettra d’y arrivée.

J’ai réaliser un pochade en voulant attirer le regard dans un premier temp sur le train qui va casser les forme rectangulaire sur le reste du dessin et dans un second sur les 2 personnages qui se trouve au premier plan en dehors de l’ombre provoqué par la Marquis du quai.

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Rakjah

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Prof

27/10/2019

Hallo Shinobidraw!

Ich liebe Comics (im weitesten Sinne, einschließlich Graphic Novels, franko-belgische Comics, Mangas, Webtoons usw.), weil sie von einem viele verschiedene Fähigkeiten erfordern: Komposition, Zeichnen, Anatomie, Perspektive, Farben/Graustufen, Erzählkunst usw. Daher verstehe ich deine Begeisterung vollkommen, und ich kann bestätigen, dass bei Comics das Wichtigste die Übung ist ^^

Bezüglich deiner Vorschaubild-Version: Sie funktioniert relativ gut. Man könnte sagen, sie wäre perfekt gewesen, wenn der Schatten hinter den beiden Figuren im Vordergrund stärker wäre. Das hätte genau den gewünschten Effekt ^^

Aber es ist ja nur eine schnelle Skizze, daher ist es für mich in Ordnung ;p Gut gemacht! :D
Hello Shinobidraw !

J'adore la BD (au sens large, comics, BD franco-belge, manga, webtoon, etc.) parce qu'elle demande d'être bons dans de nombreux domaines : composition, dessin, anatomie, perspective, couleurs / valeurs de gris, narration, etc.) Donc je comprends fort bien ton engouement et je te confirme qu'en BD, le plus formateur, c'est la pratique ^^

Pour en revenir à ta vignette, ça fonctionne relativement bien. Disons que ça aurait été impeccable si l'ombre derrière les deux persos du premier plan était plus forte. Ça aurait eu exactement l'effet désiré ^^

Mais c'est une pochade, donc pour moi c'est bon ;p Bravo ! :D
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Shinobidraw

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27/10/2019

Vielen Dank, rakjah, für Ihre Antworten und Ratschläge. Ich werde versuchen, diese Skizze zu veranschaulichen, um zu sehen, ob sie tatsächlich das erreicht, was ich beabsichtige.
Merci beaucoup rakjah pour tes réponses et tes conseils j’essaierai d’illustrer cette pochade voir si vraiment sa donne ce que je viser

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