Jetzt ist es viel besser :) Es funktioniert jetzt mit dem Objektiv :) Was den Griff betrifft, so ist er vorne mittig am Gehäuse korrekt positioniert, aber hinten am Gehäuse ist er etwas seitlich versetzt. Messen Sie die halbe Länge der hinteren Kante, um den Griff dort zu positionieren. Ansonsten bin ich einverstanden :)
Bonjour Chanoire !
C'est beaucoup mieux :) ça fonctionne pour l'objectif :) Pour la anse elle est bien au milieu sur l'avant du boitier, mais elle dévie sur le côté sur l'arrière du boitier. Mesure bien la moitié du trait arrière pour y positionner la anse. Sinon je valide :)
Das ist eine gute Arbeit; die Perspektive ist gut verstanden, und die Anordnung der verschiedenen Elemente ist ebenfalls gelungen. Nur ein kleiner Fehler: das Endstück fehlt in der Ansicht von vorne. Achten Sie auf die Proportionen, da sich die Größe einiger Elemente je nach Blickwinkel ändert. Zum Beispiel erscheint der lange, dünne Zylinder der Linse in der Seitenansicht größer, in den perspektivischen Ansichten aber viel kleiner, und auch der Griff ändert seine Größe. Sie haben das Innere der Linse nicht dargestellt, und es könnte interessant sein, dies hinzuzufügen, um zu sehen, ob Sie wissen, wie es positioniert ist. Das war's; nur ein paar kleine Unstimmigkeiten, die Sie überprüfen sollten, aber insgesamt ist es eine gute Arbeit, die ich gutheiße ;)
Bonjour Trouchfette !
C'est du bon travail, la perspective est bien comprise, et le positionnement des différents éléments aussi. Juste un oubli de l'embout pour regarder sur la vue de face. Attention aux soucis de proportions, certains éléments varient en taille selon l'angle de vue, par exemple le cylindre de l'objectif long et fin sur la vue de profil mais bien moins sur les vues en perspective, la anse change de taille aussi. Tu n'as pas fait l'intérieur de l'objectif, ça pourrait être intéressant de le mettre pour voir si tu sais comment ça se positionne. Voilà, quelques irrégularités à vérifier, mais c'est du bon travail que je valide ;)
Du hast das Objekt gezeichnet, durch das man schaut, aber das ist nicht das, was ich mit „Objektiv“ gemeint habe, oder? Ich werde es trotzdem korrigieren, es ist gut, nur etwas zu groß in deiner Ansicht von vorne. Das Objektiv ist der vordere Teil der Kamera, der Zylinder mit der Linse. Gib einfach „Kameraobjektiv“ in eine Suchmaschine ein, und du wirst es sofort sehen ^^ Ich hoffe, das hilft dir, meine Kommentare besser zu verstehen! Gut gemacht, dass du den Griff korrigiert hast ;)
Hello Trouchfette !
Tu as redessiné le truc où on met son oeil, ce n'est pas ça l'objectif x) Je te corrige ça quand même, c'est bien, juste un peu gros sur ta vue de face. L'objectif c'est la partie avant de la caméra, le cylindre avec la lentille. Tapes sur un moteur de recherche "objectif caméra" et tu verras tout de suite ^^ J'espère que ça te permettra de mieux comprendre mes commentaires ! Bien corrigé pour la anse sinon ;)
Das ist schon ziemlich gut! Die Hauptprobleme, die mir auffallen, betreffen die Perspektive, insbesondere im Bereich des Objektivzylinders. Die Rundung ist weder an der Basis noch um die Kreise auf dem Zylinder ganz korrekt. Versuche, die vollständigen Kreise mit einer leichten Linie zu zeichnen, um dich zu führen, anstatt nur Bögen zu zeichnen. Das hilft dir, die richtige Form beizubehalten. Ich hinterlasse dir ein Tutorial für Zylinder. Außerdem ist der Kreis deiner Linse zu weit vorne, anstatt sich hinten in ihrem „Würfel“ zu befinden, der eine Tiefe hat. Dieser Kreis sollte sich hinten befinden. Ansonsten ist es insgesamt gut verständlich und du hast alle Elemente berücksichtigt – gut gemacht!
Bonjour KpouchinO !
C'est pas mal tout ça ! Les soucis que je remarque sont surtout sur la vue en perspective, au niveau du cylindre de l'objectif. L'arrondi n'est pas bon, que ce soit à la base ou au niveau des cercles sur le cylindre. Pense à faire les cercles complets en trait léger pour te guider plutôt que juste des arcs, ça te permet de conserver la bonne forme, je te laisse un tuto pour les cylindres ^^ Aussi ton rond de l'objectif est tout à l'avant plutôt qu'être au fond de son "cube", qui a une profondeur, ce cercle doit être au fond. Sinon c'est globalement bien compris et avec tous les éléments, bien joué ;)
Die Profilansicht ist gut :) Du hast nur den Bildschirm vergessen.
Bei deinen anderen Ansichten gibt es ein wiederkehrendes Problem: Der Griff der Kamera sollte in der Mitte des Kameragehäuses sein, nicht an der Seite. Das bedeutet auch, dass der Bildschirm deiner Kamera am Kameragehäuse befestigt ist, obwohl er stattdessen am Griff befestigt sein sollte. Wenn du das korrigierst, würden sich deine Ansichten von oben und von vorne verbessern (aber ich habe den Eindruck, dass du vergessen hast, den Teil einzufügen, in dem du das Auge ansetzt, um hindurchzusehen).
Die perspektivische Ansicht ist die, bei der du die größten Probleme hast. Um das Kameragehäuse besser darzustellen, würde ein einfacher Parallelotop ausreichen; du hast eine ziemlich seltsame Form erstellt. Auch dein Zylinder ist nicht richtig gerundet; er beginnt mit einer kreisförmigen Basis, die du auf die quadratische Fläche des Kameragehäuses zeichnest. Ich füge ein kurzes Tutorial über Zylinder bei. Du bist nicht weit entfernt; mit ein paar Details wird es perfekt :)
Bonjour aslan.alshhishani !
La vue de profil est bien :) Tu as juste oublié l'écran par contre.
Pour tes autres vues il y a un souci commun : La anse de la caméra devrait être au milieu du corps de la caméra, pas sur le côté. Ce qui fait aussi que l'écran de ta caméra est accroché au corps de ta caméra alors que ça devrait plutôt être accroché à la anse. En corrigeant ce souci ça serait bon pour tes vues de dessus et de face (mais j'ai l'impression que tu as oublié le truc où on met l'oeil pour regarder).
C'est sur la vue en perspective que tu as le plus de souci, pour mieux synthétiser le corps de la caméra, un simple parallélépipède suffit, là tu as fait une forme un peu bizarre. Ton cylindre n'est pas bien arrondi non plus, ça part du'une base de cercle que tu inscrit sur la face carré du corps de ta caméra. Je te joins un petit tuto de cylindre. Tu n'es pas loin, quelques détails et ça sera bon :)
Das ist ausgezeichnete Arbeit, und die Kamera wurde gut dargestellt :) Nur bezüglich der perspektivischen Ansicht: Der Zylinder des Objektivs ist im Vergleich zur Seitenansicht etwas zu lang und dünn. Ansonsten bin ich sehr zufrieden!
Bonjour L'Ange !
C'est du beau travail, la caméra est bien comprise :) Juste sur la vue en perspective, le cylindre de l'objectif est un peu trop long et fin par rapport à la vue de profil. Sinon je valide !
Das ist eine gute Arbeit! Du hast die verschiedenen Elemente verstanden, aber es gibt noch ein paar Ungenauigkeiten. Dein Profil und die Draufsicht sind etwas ungenau. Du neigst dazu, bestimmte Dinge zu stark zu runden, wie das Mikrofon und das Objektiv in der Profilansicht, und für das Kameragehäuse wäre es klarer, wenn es ein echtes Rechteck wäre. Außerdem hast du eine Art dicken Sockel an den Zylinder des Objektivs angebracht; das ist nicht nötig, und wenn du ihn in die Form des Zylinders integrierst, wird der Zylinder etwas zu lang. Ansonsten sind alle verschiedenen Elemente vorhanden.
Für die Draufsicht ist es etwas ungenau; der Zylinder ist nicht gerade genug, und auch sein Ende nicht, aber die Elemente sind auch hier vorhanden. Es ist nicht nötig, die Rillen am Zylinder zu runden; in der Draufsicht sollten sie gerade sein.
Die perspektivischen Ansichten haben zwar dicke Linien, sind aber detaillierter und präziser, was besser ist :) In der perspektivischen Ansicht unten ist das Mikrofon immer noch etwas zu stark gerundet, aber insgesamt ist die Kamera gut! Du musst nur darauf achten, dass das Objektiv leicht von der Achse des Gehäuses abweicht, und auch auf die Kreise am Zylinder, die die gleiche Krümmung wie sein Sockel beibehalten sollten, was gut gelungen ist.
In der oberen rechten Ansicht hast du eine schwierige Perspektive gewählt! Für das Gehäuse ist es gut, aber für den Zylinder ist es das gleiche Problem wie bei den anderen Ansichten: zu stark an den Seiten gerundet, und das Ende des Objektivs sollte wahrscheinlich weniger aus dem Zylinder herausragen; es sieht so aus, als ob es seitlich und nicht zentriert im Zylinder platziert ist. Das Mikrofon ist vollständig gerundet, so dass es schwer zu erkennen ist, was es ist. Aber insgesamt sind die Elemente vorhanden und an der richtigen Stelle, also gut gemacht bei dieser schwierigen Ansicht ;)
Für die andere Ansicht, von hinten, ist es ziemlich gut :) Achte nur darauf, dass der Bildschirm weiter hinten sein sollte, da er sonst nicht am Griff befestigt werden kann. Außerdem hast du das Mikrofon auf der falschen Seite platziert! Für den Zylinder des Objektivs ist es gut, aber das Ende des Objektivs ist nicht breit genug; in diesem Fall muss es mehr an den Seiten herausragen, da es seine Form verändert hat.
Es gibt sicherlich noch Details, die korrigiert werden müssen, aber insgesamt ist es eine gute Arbeit, und man merkt, dass du motiviert bist, diese komplizierten Ansichten zu erstellen! Bravo, mach weiter so :)
Bonjour Emma V !
C'est du bon travail ! Tu as compris les différents éléments, mais il y a quelques approximations. Tes vues de profil et dessus sont un peu approximatives. Tu as tendance à trop arrondire certaines choses, comme le micro et l'objectif suer la vue de profil, et pour le corps de la caméra ça serait plus clair de faire un vrai rectangle. Aussi tu as fait une sorte de base épaisse au cylindre de l'objectif, il n'y en a pas besoin, et si tu l'intègre à la forme du cylindre ça fait un cylindre un peu trop long. Sinon , les différents éléments sont présents.
Pour la vue de dessus c'est un peu approximatif, le cylindre n'est pas assez droit et son bout non plus, mais les éléments sont là aussi. Pas besoin de faire des arrondis des rainures sur le cylindre, vue de dessus ça devient tout droit ^^
Les vues en perspectives ont des traits épais mais sont plus détaillées et précises, c'est mieux :) SUe la vue en perspective en bas le micro est toujours un peu trop bombé, mais globalement la caméra est bien ! Il faut juste faire attention à l'objectif qui dévie légèrement de l'axe du corps, et aussi aux cercles sur le cylindre qui devraient garder le même arrondi que sa base qui elle est bien adaptée.
Vue en haut à droite ce n'est pas un point de vue facile dans lequel tu t'es lancée ! Pour le corps c'est bien, pour le cylindre même souci que le reste, trop gonflé sur les côtés, et le bout de l'objectif devrait je pense moins dépasser du cylindre, ça fait comme si il était posé sur le côté plutôt que bien au milieu du cylindre. Le micro est tout arrondi on ne voit pas trop ce que c'est. Mais globalement les éléments y sont et dans le bon sens donc bien joué pour cette vue difficile ;)
Pour l'autre de dos c'est ^plutôt bien :) Attention l'écran devrait être plus en arrière car là il ne peux pas être accroché à la anse. Et aussi tu as mis le micro du mauvais côté ! Pour le cylindre de l'objectif c'est bien, par contre le bout de l'objectif n'est pas assez large, pour le coup il faut que ça dépasse plus sur les côtés car là il a changé de forme.
Voilà, il y a certes des détails à corriger mais en tous cas c'est du beau travail, ça sent la motivation avec ces vues compliquées ! Bravo continue :)
Hier gibt es einige gute Elemente, und insgesamt zeigt sich ein gutes Verständnis für diese Kamera. Die Seitenansicht ist gut :) Bei den anderen Ansichten sehe ich jedoch, dass du nicht verstanden hast, dass sich der Griff der Kamera in der Mitte des Kameragehäuses und nicht an der Seite befindet; dieses Problem ist in allen Ansichten vorhanden (mit Ausnahme der Seitenansicht, in der es nicht sichtbar ist). Bei der Vorderansicht ist es nicht schlecht; der Teil, an dem du dein Auge ansetzt, fehlt, und der Bildschirm ist etwas groß, aber ansonsten ist es gut. Bei der Draufsicht solltest du auf den Objektivzylinder achten, der zu kurz und nicht breit genug ist, sowie auf das Weglassen des Bildschirms. Bei der perspektivischen Ansicht ist es nicht schlecht, aber achte auf die Ausrichtung der einzelnen Teile. Der Bildschirm sollte am Griffbereich befestigt sein (der sich daher in der Mitte des Gehäuses befinden sollte?). Außerdem passt der Objektivzylinder nicht gut in die Mitte der Vorderseite des Kameragehäuses; der Kreis an seiner Basis sollte innerhalb der Perspektive des Quadrats gut platziert sein. Ich hinterlasse dir ein Tutorial über Zylinder, das zeigt, wie das geht. Ansonsten ist es eine gute Arbeit :)
Bonjour Christine35 !
Il y a de bons éléments et globalement une bonne compréhension de cette caméra. La vue de profil est bien :) Par contre pour les autres vues je vois que tu n'as pas compris que la anse de la caméra se situe au milieu du corps de la caméra et non sur le côté, ce souci est présent sur toutes les vues (sauf celle de profil où ça ne se voit pas). Pour la vue de face c'est pas mal, l'embout de là où on met l'oeil est oublié et l'écran un peu gros, sinon c'est bien. Vue de dessus attention au cylindre de l'objectif trop court et pas assez large, et à l'oubli de l'écran. Pour la vue en perspective c'est pas mal mais attention aux décalages entre les différents blocs, l'écran devrait être accrochée à la zone de la anse (qui devrait donc être au milieu du corps? Aussi le cylindre de l'objectif ne s'inscrit pas bien au milieu de la face avant du corps de la caméra, le cercle de sa base devrait être bien inscrit dans la perspective du carré. Je te laisse un tuto sur les cylindres qui le monte. Sinon c'est du bon travail :)
hier ist mein Versuch bei der Kameraübung. Es ist schwierig! Ich glaube, ich mache es mir selbst unnötig schwer, indem ich sehr kleine Skizzen anfertige. Außerdem ist es mir nicht wirklich gelungen, eine andere Perspektive als die auf dem Foto zu entwickeln.
Bonjour,
Voici mon essai pour la caméra. Difficile ! Je pense que je me complique le travail en faisant des croquis très petits... Par ailleurs, je n'ai pas vraiment réussi à faire un autre angle de vu que celui de la photo.
Ich finde, du hast die verschiedenen Teile der Kamera recht gut verstanden, aber bei der Perspektive und den Proportionen in bestimmten Ansichten hattest du ein paar Schwierigkeiten. Die Seitenansicht, die Vorderansicht und die erste 3D-Skizze sind gut :) In der Draufsicht solltest du auf die Größe des Kameragehäuses achten, das scheint zu klein. Die am wenigsten gelungene Ansicht ist deine zweite 3D-Ansicht. Das Gehäuse ist zu klein, und das Ende des Objektivs scheint nach vorne geneigt zu sein, anstatt auf der gleichen Achse wie der Zylinder und das Kameragehäuse. Außerdem gibt es ein Problem mit dem Griff, der flach am Gehäuse anliegt, anstatt tatsächlich die Form des Griffs anzunehmen, der über das Gehäuse hinausragt und eine Aussparung für deine Hand hat. Schau dir deine Seitenansichten und deine erste 3D-Ansicht noch einmal an, die sind aus dieser Perspektive gelungen. Trotz dieser wenigen Details ist es insgesamt eine gute Arbeit :)
Du kannst dein Blatt vor Beginn in Zeichenbereiche unterteilen, wenn du dazu neigst, deine Zeichnungen zu dicht aneinander zu platzieren und zu klein zu machen ^^ Sie sind immer noch lesbar, aber ich verstehe, dass es schwierig sein kann, präzise zu arbeiten ^^
Bonjour Léa.08 !
Je pense que tu as plutôt compris les différents morceaux de la caméra, mais tu as effectivement eu certaines difficultés de perspective et de proportions sur certaines vues. Les vues de profil, de face, et la première étude 3D sont bien :) Sur la vue de dessus attention à la taille du corps de la caméra qui me paraît trop petite. La vue la moins réussie est ta 2ème vue 3D. Le corps est trop petit, le bout de l'obctif a l'air penché vers l'avant, pas dans le même axe que le cylindre et le corps de la caméra. Il y a un souci aussi au niveau de la anse, qui a l'air aplatie sur le corps au lieu de vraiment prendre la forme du anse remontée au dessus du corps avec un trou pour mettre la main. Reregarde bien tes vues de profil et ta 1ère vue 3D qui elles sont réussies de ce point de vue. Malgré ces quelques détails c'est du beau travail :)
Tu peux diviser ta feuilles en zone de dessin avant de commencer si tu as tendance à trop serrer tes dessins et les faire trop petits ^^ Ils restent lisibles mais je comprends la difficulté pour être dans la précision ^^
Hallo, heute reiche ich meine Arbeit für die Kamera-Aufgabe ein. Ich freue mich auf Ihr Feedback. Ich fand diese Übung ziemlich herausfordernd. Vielen Dank im Voraus für Ihre Kommentare. 😁😁😁
Bonjour, aujourd’hui j’envoie mon travail sur la caméra, j’attends vos retours, je l’ai trouvé tres compliqué cet exercice, merci d’avance pour votre commentaire 😁😁😁
Ja, das Zeichnen einer Kamera ist wirklich keine einfache Übung! Du hast es nicht schlecht gemacht, aber es stimmt, dass du dich ein wenig in den Details verloren hast, während deiner Zeichnung anfangs etwas Struktur fehlt.
Von einer Perspektive zur nächsten verändern sich die Elemente stark in Größe und Position, und sogar in der Ausrichtung (das Mikrofon, der Halter für das Objektiv, der Mini-Bildschirm...). In deiner 3D-Ansicht scheinen das Objektiv und sein Ende nicht mit dem Rest der Kamera ausgerichtet zu sein, was ihr ein „verzerrtes“ Aussehen verleiht.
Wenn du motiviert bist, schlage ich vor, dass du die Übung noch einmal machst, wobei du alle Details weglässt und dich nur auf die Hauptformen konzentrierst: den Zylinder des Objektivs, die Gehäuseabdeckung an der Vorderseite, das Gehäuse... Und „einfach“ (was nicht so einfach ist) diese Formen anordnen und dabei darauf achten, dass die Proportionen und Abstände erhalten bleiben. Es ist nicht notwendig, sich mit Details wie der Schrift, den Verzierungen am Objektiv, den kleinen Knöpfen und all dem zu beschäftigen. Nimm dir Zeit, dein Referenzbild mit deinen Zeichnungen zu vergleichen, dann sollte es gut laufen! ヾ(＾-＾)ノ
Bonjour Léo !
Et oui la caméra ce n'est pas un exercice facile du tout ! Tu ne t'en es pas si mal tiré, mais c'est vrai qu'on dirait que tu t'es un peu perdu dans les détails alors qu'à la base ton dessin manque un peu de structure.
D'une vue à l'autre les éléments changent beaucoup de taille et d'emplacement, voir d'angle (le micro, le machin pour poser l'oeil, le mini écran...). Sur ta vue 3D, l'objectif et son embout ne semblent pas alignés avec le reste de ta caméra, ça donne un côté "tordu".
Je te conseille, si tu es motivé, de recommencer l'exercice en laissant tomber tous les détails et en te concentrant seulement sur les volumes principaux : le cylindre de l'objectif, le cadre-cache à l'avant, le boîtier... Et "simplement" (ce n'est pas si simple) poser ces formes là en prenant bien garde de conserver les proportions et les distances. Pas besoin de t'encombrer des détails comme les écritures, les fioritures sur l'objectif, les petits boutons et tout ça. Prend le temps de bien comparer ta ref et tes vues entre elles, et ça devrait bien se passer ! ヾ(＾-＾)ノ
Das ist gar nicht schlecht! Du hast gut verstanden, wie man die verschiedenen wichtigen Elemente richtig anordnet (Mikrofon, Bildschirm, Griff, Objektiv usw.).
Das Hauptproblem, auf das du gestoßen bist, betraf die Proportionen zwischen den verschiedenen Ansichten, insbesondere die Proportionen des Kameragehäuses und des Objektivs (der Zylinder ist zu dünn, oder das Gehäuse verändert seine Proportionen von einer Ansicht zur nächsten). Aber du hast das Grundprinzip verstanden! Und du hast gute Arbeit mit dem Griff und allen Details in diesem Bereich geleistet, also gut gemacht! 😁👍
Bonjour Séboubou :)
Ce n'est pas mal du tout ! Tu as bien compris les placements des différents éléments importants (micro, écran, poignée, objectif...)
Ce qui t'a posé problème c'est surtout des petits soucis de proportions entre tes vues, notamment les proportions boîtier/objectif (cylindre trop fin, ou boîtier qui change de proportions d'une vue à l'autre). Mais tu as compris le principal ! Et tu t'es bien débrouillé avec la poignée et tout le mic-mac de cette zone là, donc bien joué ! 😁👍
Vielen Dank für die korrigierte Version.
Die korrekten Proportionen sind schwierig; ich werde das mit anderen alltäglichen Gegenständen üben.
Bei dieser Übung hat es meinen Kopf fast zum Qualmen gebracht, aber es war sehr interessant 🙂
P.S.: Könnte man die Bilder der korrigierten Versionen größer darstellen? (Ich habe den Eindruck, dass dies automatisch von Ihrer Seite verwaltet wird, aber es wäre wirklich toll, wenn wir darauf klicken könnten, um sie etwas größer anzuzeigen).
Merci pour le corrigé.
Pas facile les proportions, je vais m'entrainer sur d'autre objet du quotidien .
Mon cerveau a faillit bruler pendant cet exercice, mais c'était super intéressant 🙂
PS : Est-ce que c'est possible de mettre les images de retour de corriger en plus grand (j'ai l'impression que c'est géré automatiquement par votre site mais sa serait vraiment cool, genre qu'on puisse cliquer dessus et l'avoir un poil plus grand) ?
Haha, ich verstehe, das ist wirklich keine einfache Übung. Ich glaube, ich hätte große Schwierigkeiten damit gehabt, wenn ich es am Anfang meiner Zeichenkarriere versucht hätte. Aber es ist eine gute Übung, die dir hilft, dich zu verbessern :)
Bezüglich der Bildgröße: Entschuldigung, das war auf einen Fehler zurückzuführen, den ich bei den Korrekturen während dieser Sitzung gemacht habe. Hier ist die korrigierte Version in einer größeren Größe!
Ahah je comprends, ce n'est vraiment pas un exercice facile. Je pense que j'aurais beaucoup galéré dessus si je l'avais fait quand j'ai commencé à dessiner. Mais c'est un bon exercice qui fait bien avancer :)
Pour la taille de l'image : Je suis navrée, ça vient d'une erreur de manipulation de ma part pendant cette session de corrections. Voilà ta correction en plus grand !
Interaktionen
Nombre de sujet(s) : 0
Nombre de réponse(s) : 54
11/10/2020
Möchten Sie Zeichnen lernen?
Sehen Sie unsere KurseInteraktionen
Nombre de sujet(s) : 0
Nombre de réponse(s) : 1726
12/10/2020
Jetzt ist es viel besser :) Es funktioniert jetzt mit dem Objektiv :) Was den Griff betrifft, so ist er vorne mittig am Gehäuse korrekt positioniert, aber hinten am Gehäuse ist er etwas seitlich versetzt. Messen Sie die halbe Länge der hinteren Kante, um den Griff dort zu positionieren. Ansonsten bin ich einverstanden :)
C'est beaucoup mieux :) ça fonctionne pour l'objectif :) Pour la anse elle est bien au milieu sur l'avant du boitier, mais elle dévie sur le côté sur l'arrière du boitier. Mesure bien la moitié du trait arrière pour y positionner la anse. Sinon je valide :)
Interaktionen
Nombre de sujet(s) : 0
Nombre de réponse(s) : 25
12/10/2020
Interaktionen
Nombre de sujet(s) : 0
Nombre de réponse(s) : 1726
12/10/2020
Das ist eine gute Arbeit; die Perspektive ist gut verstanden, und die Anordnung der verschiedenen Elemente ist ebenfalls gelungen. Nur ein kleiner Fehler: das Endstück fehlt in der Ansicht von vorne. Achten Sie auf die Proportionen, da sich die Größe einiger Elemente je nach Blickwinkel ändert. Zum Beispiel erscheint der lange, dünne Zylinder der Linse in der Seitenansicht größer, in den perspektivischen Ansichten aber viel kleiner, und auch der Griff ändert seine Größe. Sie haben das Innere der Linse nicht dargestellt, und es könnte interessant sein, dies hinzuzufügen, um zu sehen, ob Sie wissen, wie es positioniert ist. Das war's; nur ein paar kleine Unstimmigkeiten, die Sie überprüfen sollten, aber insgesamt ist es eine gute Arbeit, die ich gutheiße ;)
C'est du bon travail, la perspective est bien comprise, et le positionnement des différents éléments aussi. Juste un oubli de l'embout pour regarder sur la vue de face. Attention aux soucis de proportions, certains éléments varient en taille selon l'angle de vue, par exemple le cylindre de l'objectif long et fin sur la vue de profil mais bien moins sur les vues en perspective, la anse change de taille aussi. Tu n'as pas fait l'intérieur de l'objectif, ça pourrait être intéressant de le mettre pour voir si tu sais comment ça se positionne. Voilà, quelques irrégularités à vérifier, mais c'est du bon travail que je valide ;)
Interaktionen
Nombre de sujet(s) : 0
Nombre de réponse(s) : 25
13/10/2020
Interaktionen
Nombre de sujet(s) : 0
Nombre de réponse(s) : 1726
15/10/2020
Du hast das Objekt gezeichnet, durch das man schaut, aber das ist nicht das, was ich mit „Objektiv“ gemeint habe, oder? Ich werde es trotzdem korrigieren, es ist gut, nur etwas zu groß in deiner Ansicht von vorne. Das Objektiv ist der vordere Teil der Kamera, der Zylinder mit der Linse. Gib einfach „Kameraobjektiv“ in eine Suchmaschine ein, und du wirst es sofort sehen ^^ Ich hoffe, das hilft dir, meine Kommentare besser zu verstehen! Gut gemacht, dass du den Griff korrigiert hast ;)
Tu as redessiné le truc où on met son oeil, ce n'est pas ça l'objectif x) Je te corrige ça quand même, c'est bien, juste un peu gros sur ta vue de face. L'objectif c'est la partie avant de la caméra, le cylindre avec la lentille. Tapes sur un moteur de recherche "objectif caméra" et tu verras tout de suite ^^ J'espère que ça te permettra de mieux comprendre mes commentaires ! Bien corrigé pour la anse sinon ;)
Probieren Sie unsere Kurse kostenlos aus
Sehen Sie unsere KurseInteraktionen
Nombre de sujet(s) : 1
Nombre de réponse(s) : 10
13/10/2020
Interaktionen
Nombre de sujet(s) : 0
Nombre de réponse(s) : 1726
15/10/2020
Das ist schon ziemlich gut! Die Hauptprobleme, die mir auffallen, betreffen die Perspektive, insbesondere im Bereich des Objektivzylinders. Die Rundung ist weder an der Basis noch um die Kreise auf dem Zylinder ganz korrekt. Versuche, die vollständigen Kreise mit einer leichten Linie zu zeichnen, um dich zu führen, anstatt nur Bögen zu zeichnen. Das hilft dir, die richtige Form beizubehalten. Ich hinterlasse dir ein Tutorial für Zylinder. Außerdem ist der Kreis deiner Linse zu weit vorne, anstatt sich hinten in ihrem „Würfel“ zu befinden, der eine Tiefe hat. Dieser Kreis sollte sich hinten befinden. Ansonsten ist es insgesamt gut verständlich und du hast alle Elemente berücksichtigt – gut gemacht!
C'est pas mal tout ça ! Les soucis que je remarque sont surtout sur la vue en perspective, au niveau du cylindre de l'objectif. L'arrondi n'est pas bon, que ce soit à la base ou au niveau des cercles sur le cylindre. Pense à faire les cercles complets en trait léger pour te guider plutôt que juste des arcs, ça te permet de conserver la bonne forme, je te laisse un tuto pour les cylindres ^^ Aussi ton rond de l'objectif est tout à l'avant plutôt qu'être au fond de son "cube", qui a une profondeur, ce cercle doit être au fond. Sinon c'est globalement bien compris et avec tous les éléments, bien joué ;)
Interaktionen
Nombre de sujet(s) : 1
Nombre de réponse(s) : 5
18/10/2020
Interaktionen
Nombre de sujet(s) : 0
Nombre de réponse(s) : 1726
22/10/2020
Die Profilansicht ist gut :) Du hast nur den Bildschirm vergessen.
Bei deinen anderen Ansichten gibt es ein wiederkehrendes Problem: Der Griff der Kamera sollte in der Mitte des Kameragehäuses sein, nicht an der Seite. Das bedeutet auch, dass der Bildschirm deiner Kamera am Kameragehäuse befestigt ist, obwohl er stattdessen am Griff befestigt sein sollte. Wenn du das korrigierst, würden sich deine Ansichten von oben und von vorne verbessern (aber ich habe den Eindruck, dass du vergessen hast, den Teil einzufügen, in dem du das Auge ansetzt, um hindurchzusehen).
Die perspektivische Ansicht ist die, bei der du die größten Probleme hast. Um das Kameragehäuse besser darzustellen, würde ein einfacher Parallelotop ausreichen; du hast eine ziemlich seltsame Form erstellt. Auch dein Zylinder ist nicht richtig gerundet; er beginnt mit einer kreisförmigen Basis, die du auf die quadratische Fläche des Kameragehäuses zeichnest. Ich füge ein kurzes Tutorial über Zylinder bei. Du bist nicht weit entfernt; mit ein paar Details wird es perfekt :)
La vue de profil est bien :) Tu as juste oublié l'écran par contre.
Pour tes autres vues il y a un souci commun : La anse de la caméra devrait être au milieu du corps de la caméra, pas sur le côté. Ce qui fait aussi que l'écran de ta caméra est accroché au corps de ta caméra alors que ça devrait plutôt être accroché à la anse. En corrigeant ce souci ça serait bon pour tes vues de dessus et de face (mais j'ai l'impression que tu as oublié le truc où on met l'oeil pour regarder).
C'est sur la vue en perspective que tu as le plus de souci, pour mieux synthétiser le corps de la caméra, un simple parallélépipède suffit, là tu as fait une forme un peu bizarre. Ton cylindre n'est pas bien arrondi non plus, ça part du'une base de cercle que tu inscrit sur la face carré du corps de ta caméra. Je te joins un petit tuto de cylindre. Tu n'es pas loin, quelques détails et ça sera bon :)
Interaktionen
Nombre de sujet(s) : 0
Nombre de réponse(s) : 5
18/10/2020
hier ist die Kamera.
Voici la camera
Möchten Sie Zeichnen lernen?
Sehen Sie unsere KurseInteraktionen
Nombre de sujet(s) : 0
Nombre de réponse(s) : 1726
22/10/2020
Das ist ausgezeichnete Arbeit, und die Kamera wurde gut dargestellt :) Nur bezüglich der perspektivischen Ansicht: Der Zylinder des Objektivs ist im Vergleich zur Seitenansicht etwas zu lang und dünn. Ansonsten bin ich sehr zufrieden!
C'est du beau travail, la caméra est bien comprise :) Juste sur la vue en perspective, le cylindre de l'objectif est un peu trop long et fin par rapport à la vue de profil. Sinon je valide !
Interaktionen
Nombre de sujet(s) : 0
Nombre de réponse(s) : 9
20/10/2020
Interaktionen
Nombre de sujet(s) : 0
Nombre de réponse(s) : 1726
22/10/2020
Das ist eine gute Arbeit! Du hast die verschiedenen Elemente verstanden, aber es gibt noch ein paar Ungenauigkeiten. Dein Profil und die Draufsicht sind etwas ungenau. Du neigst dazu, bestimmte Dinge zu stark zu runden, wie das Mikrofon und das Objektiv in der Profilansicht, und für das Kameragehäuse wäre es klarer, wenn es ein echtes Rechteck wäre. Außerdem hast du eine Art dicken Sockel an den Zylinder des Objektivs angebracht; das ist nicht nötig, und wenn du ihn in die Form des Zylinders integrierst, wird der Zylinder etwas zu lang. Ansonsten sind alle verschiedenen Elemente vorhanden.
Für die Draufsicht ist es etwas ungenau; der Zylinder ist nicht gerade genug, und auch sein Ende nicht, aber die Elemente sind auch hier vorhanden. Es ist nicht nötig, die Rillen am Zylinder zu runden; in der Draufsicht sollten sie gerade sein.
Die perspektivischen Ansichten haben zwar dicke Linien, sind aber detaillierter und präziser, was besser ist :) In der perspektivischen Ansicht unten ist das Mikrofon immer noch etwas zu stark gerundet, aber insgesamt ist die Kamera gut! Du musst nur darauf achten, dass das Objektiv leicht von der Achse des Gehäuses abweicht, und auch auf die Kreise am Zylinder, die die gleiche Krümmung wie sein Sockel beibehalten sollten, was gut gelungen ist.
In der oberen rechten Ansicht hast du eine schwierige Perspektive gewählt! Für das Gehäuse ist es gut, aber für den Zylinder ist es das gleiche Problem wie bei den anderen Ansichten: zu stark an den Seiten gerundet, und das Ende des Objektivs sollte wahrscheinlich weniger aus dem Zylinder herausragen; es sieht so aus, als ob es seitlich und nicht zentriert im Zylinder platziert ist. Das Mikrofon ist vollständig gerundet, so dass es schwer zu erkennen ist, was es ist. Aber insgesamt sind die Elemente vorhanden und an der richtigen Stelle, also gut gemacht bei dieser schwierigen Ansicht ;)
Für die andere Ansicht, von hinten, ist es ziemlich gut :) Achte nur darauf, dass der Bildschirm weiter hinten sein sollte, da er sonst nicht am Griff befestigt werden kann. Außerdem hast du das Mikrofon auf der falschen Seite platziert! Für den Zylinder des Objektivs ist es gut, aber das Ende des Objektivs ist nicht breit genug; in diesem Fall muss es mehr an den Seiten herausragen, da es seine Form verändert hat.
Es gibt sicherlich noch Details, die korrigiert werden müssen, aber insgesamt ist es eine gute Arbeit, und man merkt, dass du motiviert bist, diese komplizierten Ansichten zu erstellen! Bravo, mach weiter so :)
C'est du bon travail ! Tu as compris les différents éléments, mais il y a quelques approximations. Tes vues de profil et dessus sont un peu approximatives. Tu as tendance à trop arrondire certaines choses, comme le micro et l'objectif suer la vue de profil, et pour le corps de la caméra ça serait plus clair de faire un vrai rectangle. Aussi tu as fait une sorte de base épaisse au cylindre de l'objectif, il n'y en a pas besoin, et si tu l'intègre à la forme du cylindre ça fait un cylindre un peu trop long. Sinon , les différents éléments sont présents.
Pour la vue de dessus c'est un peu approximatif, le cylindre n'est pas assez droit et son bout non plus, mais les éléments sont là aussi. Pas besoin de faire des arrondis des rainures sur le cylindre, vue de dessus ça devient tout droit ^^
Les vues en perspectives ont des traits épais mais sont plus détaillées et précises, c'est mieux :) SUe la vue en perspective en bas le micro est toujours un peu trop bombé, mais globalement la caméra est bien ! Il faut juste faire attention à l'objectif qui dévie légèrement de l'axe du corps, et aussi aux cercles sur le cylindre qui devraient garder le même arrondi que sa base qui elle est bien adaptée.
Vue en haut à droite ce n'est pas un point de vue facile dans lequel tu t'es lancée ! Pour le corps c'est bien, pour le cylindre même souci que le reste, trop gonflé sur les côtés, et le bout de l'objectif devrait je pense moins dépasser du cylindre, ça fait comme si il était posé sur le côté plutôt que bien au milieu du cylindre. Le micro est tout arrondi on ne voit pas trop ce que c'est. Mais globalement les éléments y sont et dans le bon sens donc bien joué pour cette vue difficile ;)
Pour l'autre de dos c'est ^plutôt bien :) Attention l'écran devrait être plus en arrière car là il ne peux pas être accroché à la anse. Et aussi tu as mis le micro du mauvais côté ! Pour le cylindre de l'objectif c'est bien, par contre le bout de l'objectif n'est pas assez large, pour le coup il faut que ça dépasse plus sur les côtés car là il a changé de forme.
Voilà, il y a certes des détails à corriger mais en tous cas c'est du beau travail, ça sent la motivation avec ces vues compliquées ! Bravo continue :)
Interaktionen
Nombre de sujet(s) : 0
Nombre de réponse(s) : 8
26/10/2020
hier sind die Ergebnisse für die Kamera.
Ich wünsche Ihnen einen schönen Abend.
Christine
Voilà le résultat pour la caméra.
Bonne soirée
Christine
Interaktionen
Nombre de sujet(s) : 0
Nombre de réponse(s) : 1726
30/10/2020
Hier gibt es einige gute Elemente, und insgesamt zeigt sich ein gutes Verständnis für diese Kamera. Die Seitenansicht ist gut :) Bei den anderen Ansichten sehe ich jedoch, dass du nicht verstanden hast, dass sich der Griff der Kamera in der Mitte des Kameragehäuses und nicht an der Seite befindet; dieses Problem ist in allen Ansichten vorhanden (mit Ausnahme der Seitenansicht, in der es nicht sichtbar ist). Bei der Vorderansicht ist es nicht schlecht; der Teil, an dem du dein Auge ansetzt, fehlt, und der Bildschirm ist etwas groß, aber ansonsten ist es gut. Bei der Draufsicht solltest du auf den Objektivzylinder achten, der zu kurz und nicht breit genug ist, sowie auf das Weglassen des Bildschirms. Bei der perspektivischen Ansicht ist es nicht schlecht, aber achte auf die Ausrichtung der einzelnen Teile. Der Bildschirm sollte am Griffbereich befestigt sein (der sich daher in der Mitte des Gehäuses befinden sollte?). Außerdem passt der Objektivzylinder nicht gut in die Mitte der Vorderseite des Kameragehäuses; der Kreis an seiner Basis sollte innerhalb der Perspektive des Quadrats gut platziert sein. Ich hinterlasse dir ein Tutorial über Zylinder, das zeigt, wie das geht. Ansonsten ist es eine gute Arbeit :)
Il y a de bons éléments et globalement une bonne compréhension de cette caméra. La vue de profil est bien :) Par contre pour les autres vues je vois que tu n'as pas compris que la anse de la caméra se situe au milieu du corps de la caméra et non sur le côté, ce souci est présent sur toutes les vues (sauf celle de profil où ça ne se voit pas). Pour la vue de face c'est pas mal, l'embout de là où on met l'oeil est oublié et l'écran un peu gros, sinon c'est bien. Vue de dessus attention au cylindre de l'objectif trop court et pas assez large, et à l'oubli de l'écran. Pour la vue en perspective c'est pas mal mais attention aux décalages entre les différents blocs, l'écran devrait être accrochée à la zone de la anse (qui devrait donc être au milieu du corps? Aussi le cylindre de l'objectif ne s'inscrit pas bien au milieu de la face avant du corps de la caméra, le cercle de sa base devrait être bien inscrit dans la perspective du carré. Je te laisse un tuto sur les cylindres qui le monte. Sinon c'est du bon travail :)
Probieren Sie unsere Kurse kostenlos aus
Sehen Sie unsere KurseInteraktionen
Nombre de sujet(s) : 0
Nombre de réponse(s) : 8
27/10/2020
hier ist mein Versuch bei der Kameraübung. Es ist schwierig! Ich glaube, ich mache es mir selbst unnötig schwer, indem ich sehr kleine Skizzen anfertige. Außerdem ist es mir nicht wirklich gelungen, eine andere Perspektive als die auf dem Foto zu entwickeln.
Voici mon essai pour la caméra. Difficile ! Je pense que je me complique le travail en faisant des croquis très petits... Par ailleurs, je n'ai pas vraiment réussi à faire un autre angle de vu que celui de la photo.
Interaktionen
Nombre de sujet(s) : 0
Nombre de réponse(s) : 1726
30/10/2020
Ich finde, du hast die verschiedenen Teile der Kamera recht gut verstanden, aber bei der Perspektive und den Proportionen in bestimmten Ansichten hattest du ein paar Schwierigkeiten. Die Seitenansicht, die Vorderansicht und die erste 3D-Skizze sind gut :) In der Draufsicht solltest du auf die Größe des Kameragehäuses achten, das scheint zu klein. Die am wenigsten gelungene Ansicht ist deine zweite 3D-Ansicht. Das Gehäuse ist zu klein, und das Ende des Objektivs scheint nach vorne geneigt zu sein, anstatt auf der gleichen Achse wie der Zylinder und das Kameragehäuse. Außerdem gibt es ein Problem mit dem Griff, der flach am Gehäuse anliegt, anstatt tatsächlich die Form des Griffs anzunehmen, der über das Gehäuse hinausragt und eine Aussparung für deine Hand hat. Schau dir deine Seitenansichten und deine erste 3D-Ansicht noch einmal an, die sind aus dieser Perspektive gelungen. Trotz dieser wenigen Details ist es insgesamt eine gute Arbeit :)
Du kannst dein Blatt vor Beginn in Zeichenbereiche unterteilen, wenn du dazu neigst, deine Zeichnungen zu dicht aneinander zu platzieren und zu klein zu machen ^^ Sie sind immer noch lesbar, aber ich verstehe, dass es schwierig sein kann, präzise zu arbeiten ^^
Je pense que tu as plutôt compris les différents morceaux de la caméra, mais tu as effectivement eu certaines difficultés de perspective et de proportions sur certaines vues. Les vues de profil, de face, et la première étude 3D sont bien :) Sur la vue de dessus attention à la taille du corps de la caméra qui me paraît trop petite. La vue la moins réussie est ta 2ème vue 3D. Le corps est trop petit, le bout de l'obctif a l'air penché vers l'avant, pas dans le même axe que le cylindre et le corps de la caméra. Il y a un souci aussi au niveau de la anse, qui a l'air aplatie sur le corps au lieu de vraiment prendre la forme du anse remontée au dessus du corps avec un trou pour mettre la main. Reregarde bien tes vues de profil et ta 1ère vue 3D qui elles sont réussies de ce point de vue. Malgré ces quelques détails c'est du beau travail :)
Tu peux diviser ta feuilles en zone de dessin avant de commencer si tu as tendance à trop serrer tes dessins et les faire trop petits ^^ Ils restent lisibles mais je comprends la difficulté pour être dans la précision ^^
Interaktionen
Nombre de sujet(s) : 1
Nombre de réponse(s) : 28
06/11/2020
Interaktionen
Nombre de sujet(s) : 1
Nombre de réponse(s) : 863
09/11/2020
Ja, das Zeichnen einer Kamera ist wirklich keine einfache Übung! Du hast es nicht schlecht gemacht, aber es stimmt, dass du dich ein wenig in den Details verloren hast, während deiner Zeichnung anfangs etwas Struktur fehlt.
Von einer Perspektive zur nächsten verändern sich die Elemente stark in Größe und Position, und sogar in der Ausrichtung (das Mikrofon, der Halter für das Objektiv, der Mini-Bildschirm...). In deiner 3D-Ansicht scheinen das Objektiv und sein Ende nicht mit dem Rest der Kamera ausgerichtet zu sein, was ihr ein „verzerrtes“ Aussehen verleiht.
Wenn du motiviert bist, schlage ich vor, dass du die Übung noch einmal machst, wobei du alle Details weglässt und dich nur auf die Hauptformen konzentrierst: den Zylinder des Objektivs, die Gehäuseabdeckung an der Vorderseite, das Gehäuse... Und „einfach“ (was nicht so einfach ist) diese Formen anordnen und dabei darauf achten, dass die Proportionen und Abstände erhalten bleiben. Es ist nicht notwendig, sich mit Details wie der Schrift, den Verzierungen am Objektiv, den kleinen Knöpfen und all dem zu beschäftigen. Nimm dir Zeit, dein Referenzbild mit deinen Zeichnungen zu vergleichen, dann sollte es gut laufen! ヾ(＾-＾)ノ
Et oui la caméra ce n'est pas un exercice facile du tout ! Tu ne t'en es pas si mal tiré, mais c'est vrai qu'on dirait que tu t'es un peu perdu dans les détails alors qu'à la base ton dessin manque un peu de structure.
D'une vue à l'autre les éléments changent beaucoup de taille et d'emplacement, voir d'angle (le micro, le machin pour poser l'oeil, le mini écran...). Sur ta vue 3D, l'objectif et son embout ne semblent pas alignés avec le reste de ta caméra, ça donne un côté "tordu".
Je te conseille, si tu es motivé, de recommencer l'exercice en laissant tomber tous les détails et en te concentrant seulement sur les volumes principaux : le cylindre de l'objectif, le cadre-cache à l'avant, le boîtier... Et "simplement" (ce n'est pas si simple) poser ces formes là en prenant bien garde de conserver les proportions et les distances. Pas besoin de t'encombrer des détails comme les écritures, les fioritures sur l'objectif, les petits boutons et tout ça. Prend le temps de bien comparer ta ref et tes vues entre elles, et ça devrait bien se passer ! ヾ(＾-＾)ノ
Interaktionen
Nombre de sujet(s) : 1
Nombre de réponse(s) : 32
09/11/2020
hier ist meine Aufgabe. Ich freue mich auf Ihr Feedback.
Mit freundlichen Grüßen
Voici mon exercice, j'ai hâte de vos retours.
Cordialement
Möchten Sie Zeichnen lernen?
Sehen Sie unsere KurseInteraktionen
Nombre de sujet(s) : 1
Nombre de réponse(s) : 863
11/11/2020
Das ist gar nicht schlecht! Du hast gut verstanden, wie man die verschiedenen wichtigen Elemente richtig anordnet (Mikrofon, Bildschirm, Griff, Objektiv usw.).
Das Hauptproblem, auf das du gestoßen bist, betraf die Proportionen zwischen den verschiedenen Ansichten, insbesondere die Proportionen des Kameragehäuses und des Objektivs (der Zylinder ist zu dünn, oder das Gehäuse verändert seine Proportionen von einer Ansicht zur nächsten). Aber du hast das Grundprinzip verstanden! Und du hast gute Arbeit mit dem Griff und allen Details in diesem Bereich geleistet, also gut gemacht! 😁👍
Ce n'est pas mal du tout ! Tu as bien compris les placements des différents éléments importants (micro, écran, poignée, objectif...)
Ce qui t'a posé problème c'est surtout des petits soucis de proportions entre tes vues, notamment les proportions boîtier/objectif (cylindre trop fin, ou boîtier qui change de proportions d'une vue à l'autre). Mais tu as compris le principal ! Et tu t'es bien débrouillé avec la poignée et tout le mic-mac de cette zone là, donc bien joué ! 😁👍
Interaktionen
Nombre de sujet(s) : 1
Nombre de réponse(s) : 32
12/11/2020
Die korrekten Proportionen sind schwierig; ich werde das mit anderen alltäglichen Gegenständen üben.
Bei dieser Übung hat es meinen Kopf fast zum Qualmen gebracht, aber es war sehr interessant 🙂
P.S.: Könnte man die Bilder der korrigierten Versionen größer darstellen? (Ich habe den Eindruck, dass dies automatisch von Ihrer Seite verwaltet wird, aber es wäre wirklich toll, wenn wir darauf klicken könnten, um sie etwas größer anzuzeigen).
Pas facile les proportions, je vais m'entrainer sur d'autre objet du quotidien .
Mon cerveau a faillit bruler pendant cet exercice, mais c'était super intéressant 🙂
PS : Est-ce que c'est possible de mettre les images de retour de corriger en plus grand (j'ai l'impression que c'est géré automatiquement par votre site mais sa serait vraiment cool, genre qu'on puisse cliquer dessus et l'avoir un poil plus grand) ?
Interaktionen
Nombre de sujet(s) : 1
Nombre de réponse(s) : 863
16/11/2020
Bezüglich der Bildgröße: Entschuldigung, das war auf einen Fehler zurückzuführen, den ich bei den Korrekturen während dieser Sitzung gemacht habe. Hier ist die korrigierte Version in einer größeren Größe!
Pour la taille de l'image : Je suis navrée, ça vient d'une erreur de manipulation de ma part pendant cette session de corrections. Voilà ta correction en plus grand !
Interaktionen
Nombre de sujet(s) : 1
Nombre de réponse(s) : 863
16/11/2020
Interaktionen
Nombre de sujet(s) : 1
Nombre de réponse(s) : 32
16/11/2020
Probieren Sie unsere Kurse kostenlos aus
Sehen Sie unsere KurseSie müssen angemeldet sein, um im Forum antworten zu können.