Zusammenfassung 2: Erster Teil der Schulung (Fortsetzung)

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Hallo, hier ist meine Zeichnung. Ich hatte ein wenig Schwierigkeiten mit der Bank – zu klein, zu groß, falsche Perspektive? Bitte lasst mich wissen, was ihr davon haltet!
Bonjour, voici mon dessin. J'ai eu un peu de mal avec le banc... Trop petit, trop grand, mauvaise perspective ?? Merci de votre retour !
Hallo Beatrice93 :)

Das Problem mit der Bank entsteht dadurch, dass sie zu nahe am Fluchtpunkt liegt. Ich hatte das gleiche Problem, als ich anfing, perspektivisches Zeichnen zu lernen. Tatsächlich ist sie viel zu nah am Fluchtpunkt, was zu einer starken Verzerrung an den Seiten führt, und sie entspricht überhaupt nicht dem menschlichen Blickfeld, fast so, als würde man ein Foto mit einem extrem weitwinkeligen Objektiv oder einem Fischaugenobjektiv machen. Da sich deine Fluchtpunkte an den Rändern deines Papiers befinden, sind alle Elemente, die am Rand deines Bildes landen, viel zu nah am Fluchtpunkt und daher völlig verzerrt, sodass es überhaupt nicht natürlich aussieht. Für das menschliche Auge sind dies Dinge, die wir kaum in unserem peripheren Blick wahrnehmen; wir sind nicht daran gewöhnt, Objekte so stark perspektivisch verzerrt zu sehen.

Um dies zu beheben, gibt es mehrere Lösungen:

- Entweder platzierst du deine Fluchtpunkte so, dass sie vollständig außerhalb deines Papiers liegen (auf deinem Schreibtisch oder auf einer Tafel, an der dein Papier befestigt ist).
- Oder du erstellst eine Zeichnung, die kleiner ist als dein Papier (z. B. eine A4-Zeichnung auf einem A3-Blatt Papier).

Im Anhang findest du eine Demonstration:

Unten ist die Zeichnung so, wie du sie erstellt hast. Auf dem Boden habe ich Quadrate in Perspektive gezeichnet. Wir können sehen, dass die Quadrate im Vordergrund erkennbar sind, aber sehr schnell werden sie sehr flach: Dies zeigt, dass die Verzerrung sehr stark ist. Es ist schwer zu glauben, dass es sich um die gleiche Form handelt, die im Vordergrund und an den Seiten gezeichnet wurde.
Oben ist die Zeichnung so, wie sie mit weiter entfernten Fluchtpunkten aussehen würde. Zugegeben, die Quadrate sind sehr flach, aber der Übergang zwischen ihnen ist fließender, und es gibt keine große Verzerrungsunterschiede zwischen den Seiten des Bildes und der Mitte. Das Haus hat auch eine natürlichere, weniger übertriebene Perspektive.

Ich hoffe, das hilft dir!
Hello Beatrice93 :)

Le souci du banc vient d'un problème que j'avais beaucoup aussi quand je débutais mes dessins en perspective. En fait, il est beaucoup trop proche du point de fuite, ce qui rend la déformation très très forte sur les côtés et ça ne correspond pas du tout à un champ de vision humain, un peu comme si tu prenais une photo avec un objectif super grand angle/fish-eye. Comme tes points de fuite sont sur les bords de ta feuille, tous les éléments qui se retrouvent sur les bords de ton image se retrouvent beeeeaaaucoup trop près de ton point de fuite et donc complètement déformés, de sorte à ce que ça ne fasse pas naturel du tout. Pour un oeil humain c'est des choses qu'on perçoit à peine dans notre vision périphérique, on n'a pas l'habitude de voir des objets si déformés par la perspective.

Donc, pour résoudre ça, plusieurs solutions :
-Soit, quand tu poses tes points de fuite, tu les met carrément en dehors de ta feuille (sur ton bureau, sur une planche sur laquelle est fixée ta feuille)
-Soit, tu fais un dessin plus petit que ta feuille (un dessin A4 sur une feuille A3 par exemple)

Ci joint une démonstration :
En bas, c'est avec la perspective telle que l'as dessinée. Au sol, j'ai dessiné des carrés vus en perspectives. On voit que ceux en bas devant sont reconnaissables comme des carrés, et très vite ça devient très plat : ça montre que la déformation est très importante. Difficile à croire que c'est la même forme qui est dessinée devant et sur les côtés.
En haut, ce que ça donnerait avec des points de fuite plus éloignés. Certes les carrés sont très aplatis mais la transition entre chacun se fait plus en douceur et il n'y a pas d'énorme différence de déformation entre les côtés de l'image et le milieu. La maison a aussi une perspective plus naturelle, moins exagérée.

Voilà, j'espère que ça t'aidera !
Ich verstehe. Ich hatte auch den Eindruck, dass die Fassade zu stark verformt ist. Das macht Sinn! Ich hätte daran denken müssen! Danke!
Je comprends. Je me disais aussi que la facade était trop déformée.. Ca a du sens !! J'aurais pu y penser ! Merci !
Hallo,

ich arbeite gerade an einer Zeichnung, die veranschaulichen soll, wie eine Holztreppe funktioniert. Allerdings habe ich immer noch einige Schwierigkeiten mit der Perspektive. Es geht um Stufen, die in hölzerne Seitenträger eingelassen sind. Mein Problem sind die Seitenträger, die ich nur schwer korrekt darstellen kann. Ich habe einen dritten Fluchtpunkt gewählt, aber wie kann ich ihn richtig platzieren?

Vielen Dank für Ihr Feedback.

Quentin
Bonjour,

Je suis en étude pour mon dessin de comment fonctionne un escalier en bois. Mais j'ai encore un peu de mal avec les perspectives. Il s'agit de planche enchâssée dans des montant en bois latéraux. Mon problème sont les montants latéraux que je trouve bizarre. J'ai choisi un troisième point de fuite mais comment le choisir correctement?

Merci pour votre retour.

Quentin
Hallo Quentin :)

Du hast dir eine ziemlich schwierige Aufgabe vorgenommen!
Tatsächlich scheinst du etwas verwirrt zu sein. Du brauchst keinen dritten Fluchtpunkt für deine versenkte Platte (du kannst einen hinzufügen, wenn du einen hohen oder niedrigen Blickwinkel erzielen möchtest, aber nicht auf der Horizontlinie! Er sollte viel höher oder viel niedriger liegen). Die ansteigenden Linien sind nicht vertikal, weil die Treppe zwangsläufig geneigt ist, aber es sind auch keine Fluchtlinien.

Versuche, dir die Gesamtform der Platte vorzustellen und schneide sie dann links und rechts von deiner Treppe aus.
Ich hoffe, ich konnte dir helfen :)
Bonjour Quentin :)

Tu t'attaques à quelque chose de difficile !
En fait tu t'es embrouillé, tu n'as pas besoin d'un troisième point de fuite pour ta planche enchâssée (tu peux en mettre un si tu veux un effet de contre-plongée ou de plongée mais pas sur la ligne d'horizon ! Beaucoup plus haut ou beaucoup plus bas). Les lignes montantes ne sont pas verticales car l'escalier est forcément penché, mais ce ne sont pas des fuyantes pour autant.

Essaye d'imaginer la forme globale de la planche pour ensuite la découper à gauche et à droite de ton escalier.
J'espère avoir pu t'aider :)

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Vielen Dank, Hadh, für deine Korrekturen und Erklärungen. Ich schätze es sehr, wie schnell und hilfreich auf dieser Seite auf Fragen eingegangen wird. Ich habe schon andere Websites mit Zeichenanleitungen genutzt, aber dies ist die erste, bei der sich wirklich jemand bemüht, jede Frage der „Lernenden“ zu beantworten, egal worum es geht. Das ist wirklich toll.

Vielen Dank dafür!

Frage:
Merci Hadh pour tes corrections et explication. J'aime beaucoup la réactivité sur ce site. J'ai déjà eu l'occasion d'aller sur d'autres site d'apprentissage de dessin mais c'est le premier où il y a une attention particulière à répondre à chaque "apprenti". peu importe la question. C'est très agréable.

Merci pour ça!

Q.
Haha, danke, es ist schön zu lesen!
Ahah, merci, ça fait plaisir à lire 😇 !
Hallo,

hier ist meine Zeichnung für diese Übung.
Ich habe sie nicht angehängt, aber bevor ich diese endgültige Zeichnung erstellt habe, habe ich die Pyramide in all ihren Formen (von der Seite, von oben usw.) studiert, so wie es in den vorherigen Lektionen gezeigt wurde.
Anschließend habe ich einige Skizzen angefertigt, um herauszufinden, wie ich meine Zeichnung gestalten würde, und ich muss sagen, dass die Ideen nach und nach kamen. Ich war mit dieser Methode nicht vertraut, und ich freue mich, dass ich sie gelernt habe.

Als Nächstes begann ich, auf dem Papier zu arbeiten, und startete die Perspektivarbeit mit der Horizontlinie und zwei Fluchtpunkten usw.
Ich habe eine Frage bezüglich der Horizontlinie. Muss sie sich auf Augenhöhe befinden? In dieser Zeichnung sollte sie sich auf Augenhöhe der Figur auf dem Kamel befinden? Wenn ja, dann glaube ich, dass ich einen Fehler gemacht habe 😞

Sobald die Zeichnung fertig war, fügte ich die Schatten hinzu und wandte das an, was ich in der Lektion über die Variationen von Schwarz gelernt hatte.

Vielen Dank für Ihr Feedback.
Bis bald,
Johannie
Bonjour,

Voici mon dessin pour cet exercice.
Je ne l'ai pas joint mais avant ce dessin final jai étudier la pyramide dans toute ses formes (de côté, de dessus etc..) comme vu sur les cours précédents.
J'ai ensuite réalisé des pochades pour savoir comment j'allais construire mon dessin et j'avoue que les idées sont venues petits à petits, je ne connaissais pas cette méthode et je suis ravie de l'avoir apprise.

Ensuite, je suis passer sur la feuille et j'ai commencé le travail de perspective avec la ligne d'horizon et deux points de fuite etc etc...
J'ai une question quant à la ligne d'horizon. Il faut qu'elle soit au niveau des yeux. Sur ce dessin là, doit elle être au niveau des yeux du personnage sur le chameau? Si oui, je me suis trompé 😞

Une fois le dessin terminé, j'ai réalisé les ombres et j'ai mis en application le cours sur les variante de noir.

Merci pour vos critiques
A bientot
johannie
Hallo Johannie!

Ja, die Kompositions- und Skizzenübungen sind wirklich sehr hilfreich! Man sieht, dass du an deiner Kompositionsfähigkeit gearbeitet hast, und es funktioniert gut!

Die Horizontlinie entspricht der Augenhöhe der Person, die die Szene betrachtet. Da die von dir dargestellte Figur erhöht ist, weil sie auf ihrem Tier sitzt und sich auf einer Düne befindet, ist es vollkommen logisch, dass die Horizontlinie tiefer liegt. Andernfalls könnte der Betrachter genauso gut ein Kind oder eine kleine Person sein oder sogar gar nicht existieren, weil du vielleicht einfach eine nicht-immersive Perspektive darstellen möchtest.

Hier sind ein paar Anmerkungen zu deiner Zeichnung.

Zuerst hast du ein Problem mit deiner großen Pyramide: der Scheitelpunkt befindet sich nicht über dem Mittelpunkt; es sieht so aus, als ob der Scheitelpunkt über der Ecke liegt, die uns am nächsten ist, weil du diese Linie horizontal gezeichnet hast.
Achte als Nächstes auf grafische Schnittpunkte. Wenn sich zwei Linien aus verschiedenen Ebenen einander nähern, sich fortsetzen oder verbinden, zerstört dies die Tiefe deines Bildes vollständig. Hier gibt es drei Hauptbeispiele dafür:
- Der Kopf der Figur berührt fast den Rand der Sonne. Lösung: Lass ihn sich etwas über den Rand hinaus erstrecken, indem du ihn leicht verschiebst oder etwas vergrößerst, oder platziere ihn innerhalb der Sonne, indem du die Sonne verkleinerst oder vergrößerst. Ein ähnliches Problem gibt es mit dem Kopf des Kamels und der Horizontlinie.
- Die Ecke der größten Pyramide, die uns am nächsten ist, wird direkt am Rand der vorderen Düne abgeschnitten. Lösung: Hebe die Düne leicht an, damit der Schnitt deutlicher wird.
- Die Fluchtlinie auf der rechten Seite (eine Straße?) fällt zu stark mit der oberen Kante der großen Pyramide zusammen. Lösung: Verschiebe den Pfad oder die Kante leicht.

Ich hoffe, das hilft dir bei deiner zukünftigen Arbeit! 😁😉
Hello Johannie !

Oui les exercices de compo/pochades sont vraiment très très utiles ! Ca se voit que tu as travaillé la compo d'ailleurs, elle fonctionne bien !

La ligne d'horizon correspond au niveau des yeux de la personne qui observe la scène. Étant donné que le personnage que tu représente est surélevé car sur sa monture + sur une dune, c'est tout à fait logique de faire une ligne d'horizon qui soit plus basse. Sinon, l'observateur peut très bien être un enfant, ou quelqu'un de petit, ou même n'être personne car tu peux avoir juste envie d'avoir un point de vue non immersif.

Quelques remarques sur ton dessin.
D'abord, tu as une une embrouillade avec ta grande pyramide : La pointe n'est pas au dessus du centre, là c'est comme si la pointe était au dessus du coin le plus près de nous car tu as monté cette ligne à l'horizontale.
Ensuite attention aux nœuds graphique. Quand deux lignes de plans différents se frôlent, se continuent ou se rejoigne, ça détruit complètement la profondeur de ton image. Ici tu en a 3 principaux :
- La tête du personnage frôle le bord du soleil. Solution : le faire dépasser en le décalant ou l'agrandissant un peu, ou l'inscrire dans le soleil en le réduisant / agrandissant le soleil. Y'à un peu le même problème avec la tête du chameau et la ligne d'horizon.
- Le coin le plus proche de nous de la plus grande pyramide est coupé tout juste par la dune de premier plan. Solution : rehausser un poil la dune pour que ce soit plus tranché.
- La ligne fuyante vers la droite (une route ?) coincide beaucoup trop bien avec le rebord en hauteur de la grande pyramide. Solution : décaler légèrement le chemin ou le rebord.

J'espère que ça pourra t'aider pour la suite ! 😁😉
Guten Abend,
hier ist eine erste Skizze.
Ich war mir nicht ganz sicher, wie ich sie fertigstellen sollte, besonders im Bereich des Fluchtpunkts.
Sie wurde auf einem iPad erstellt, und die Palme ist eine importierte Grafik – es wäre zu aufwendig gewesen, sie selbst zu zeichnen.
Ich freue mich auf euer Feedback!
Rami.
Bonsoir,
Voici un premier dessin.
Je ne savais pas trop comment finir au niveau du point de fuite.
Fait sur ipad et le palmier est un import, trop compliqué pour moi...
Impatient de vos commentaires!
Rami.

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Hallo Rami!

Ich bin kein Experte im Zeichnen von Autos, aber bei diesem hier scheint es ein wenig an der Perspektive zu hapern. Ich habe eine schnelle Korrektur angehängt.

Bezüglich des Bereichs des Fluchtpunktes solltest du bedenken, dass es unwahrscheinlich ist, dass sich die Straße so endlos fortsetzt. Wahrscheinlich wird es einen Punkt geben, an dem sie sich biegt, und dahinter werden Gebäude stehen. Du kannst also ein oder mehrere Gebäude zeichnen, die den Fluchtpunkt verdecken. Das wird viel natürlicher aussehen.

Und zum Schluss, da du ein iPad verwendest, hier ein Tipp: Nutze das digitale Format aus, indem du größere Pinsel verwendest. Du musst dich nicht mehr damit abmühen, eine Fläche mit einem kleinen Stift auszufüllen. Anstatt mit einem kleinen Pinsel hin und her zu malen, wie du es mit einem Stift tun würdest, verwende einen großen Pinsel und radiere anschließend eventuelle Überschüsse aus! Das spart Zeit und das Ergebnis wird viel sauberer :)
Hello Rami !

Je ne suis pas experte en char mais celui ci m'a l'air un peu tordu au niveau de la perspective. Je te joins une correction rapide.

Au niveau de la zone du point de fuite, dis toi qu'il est improbable que la rue s'étende à perte de vue de la sorte, à priori il y aura bien un moment où il y aura un virage avec des immeubles derrière... tu peux donc dessiner un/des immeubles qui cache le point de fuite. C'est beaucoup plus naturel.

Dernière chose, puisque tu es sur iPad, petit conseil : Profite du fait d'être en numérique pour utiliser des grandes brosses/brushs/pinceaux. Tu n'as pas à t'enquiquiner à remplir une zone avec un petit crayon à papier, alors au lieu de faire des va-et-vient avec un petit pinceau comme avec un crayon, prends en un grand quitte à gommer ce qui dépasse après coup ! Tu vas gagner du temps et ce sera beaucoup plus propre :)
Hallo,

hier ist meine Zeichnung. Ich hatte einige Schwierigkeiten bei der Entscheidung, wie der Hintergrund aussehen soll (ich wollte eine nächtliche Landschaft, war mir aber nicht sicher, ob ich den Hintergrund in diesem Fall abdunkeln sollte) und wie das Wasser dargestellt werden soll (ich wusste nicht, wie ich den Eindruck erwecken kann, dass sich die Hütte auf dem Wasser befindet, indem ich Schraffuren verwende). Haben Sie vielleicht ein paar Tipps?

Vielen Dank im Voraus für Ihr Feedback! 🙂

Bis bald!
Bonjour,

Voici mon dessin. J'ai eu beaucoup de mal à me décider pour le fond (je voulais un paysage de nuit mais je ne savais pas s'il faut dans ce cas noircir le fond) et pour l'eau (je ne savais pas comment donner l'impression que la cabane est sur l'eau au niveau des hachures). Auriez-vous quelques conseils?

Merci d'avance pour le retour 🙂

A bientôt!

Hallo Mistinguette!

Wow, eine tolle Umsetzung der Werte! Und die Perspektive funktioniert wirklich gut. Ehrlich gesagt, ein fantastischer Anfang!

Ich habe aber auch ein paar schlechte Nachrichten: Für eine Nachtszene musst du den Himmel auf jeden Fall etwas abdunkeln. In der Nacht ist der Himmel sehr dunkel, fast schwarz, daher kannst du das nicht wirklich vermeiden. Du könntest einen Mond und/oder diffuse Lichtstrahlen hinzufügen, um etwas Abwechslung zu schaffen und weniger Elemente abdunkeln zu müssen.

Was das Wasser betrifft, hängt es ein wenig davon ab, welche Art von Wasserrendering du möchtest, aber ich denke, der einfachste Weg, um deutlich zu machen, dass es sich um Wasser handelt, ist, die Spiegelung des Hauses und der Bäume mehr oder weniger wellenförmig hinzuzufügen. Ich habe eine kleine Bearbeitung für dich gemacht (nicht besonders schön, aber sie dient nur dazu, die Idee zu veranschaulichen).
Hello Mistinguette !

Ohlàlà, superbe traitement des valeurs ! Et la pers marche très bien. Franchement c'est un super début !
Par contre oui j'ai une mauvaise nouvelle : pour une scène de nuit, il va forcément falloir assombrir au moins un peu le ciel. La nuit, le ciel est très sombre voire noir, donc tu peux difficilement y couper. Tu peux rajouter une lune et/ou des rayons de lumière diffus, pour rajouter un peu de variations et avoir moins de choses à assombrir du même coup.
Pour l'eau, cela dépend un peu du type de rendu d'eau que tu veux, mais je pense que le plus simple pour faire comprendre que c'est de l'eau c'est de rajouter le reflet de la maison et des arbres, plus ou moins ondulé. Je t'ai fait une petite édit rapidos (pas très jolie du coup mais c'est pour l'idée)
Vielen Dank für deinen Rat, HadH :)

Ich kann die Dinge jetzt etwas klarer sehen (hohoho!... Entschuldigung für den Humor... es war ein anstrengender Tag...)! -_-'

Danke auch für die Bearbeitung; es ist toll, dass ich es jetzt so sehen kann, wie ich es mir vorgestellt habe (ja, es ist ansprechend und viel leichter verständlich!). Und apropos... aus reiner Neugier: Welche Tools verwendest du für diese schnellen Farbgebungsprozesse?

Nochmals vielen Dank für deine Hilfe 🙂
Merci beaucoup pour tes conseils HadH :)

J'y vois un peu... plus clair du coup (hohoho!... désolée pour l'humour... rude journée...) ! -_-'

Merci aussi pour l'édit, c'est super chouette de pouvoir le voir comme je me l'imaginais (si si, elle est jolie et c'est bien plus facile à comprendre!). Et justement... par curiosité, pour les mises en couleurs rapides comme ça, avec quoi travaillez-vous?

Merci encore pour ton aide 🙂
Freut mich, dass es dir geholfen hat!

Meine bevorzugte Zeichensoftware ist Clip Studio Paint, und damit habe ich diese Bildbearbeitung vorgenommen. Übrigens, sie ist gerade im Angebot, nur so nebenbei 😉.

Ansonsten arbeite ich auch viel auf meinem iPad mit der Procreate-App, und ich hätte diese Bildbearbeitung auch problemlos damit machen können, aber zufällig war ich zu diesem Zeitpunkt gerade an meinem PC :)

Ich bin sehr erfahren in digitaler Kunst, aber selbst für vorbereitende Arbeiten für eine Zeichnung/ein Gemälde mit traditionellen Medien ist sie sehr nützlich und ermöglicht es, auf einfache Weise viele Kompositions- und Farbwerttests durchzuführen.
Contente que ça ai pu t'aider !

Mon logiciel de dessin de prédilection est Clip Studio Paint et c'est avec lui que j'ai fait cette retouche. D'ailleurs il est en promo en ce moment, je dis ça comme ça 😆
Sinon je travaille aussi beaucoup sur iPad avec l'appli procreate et j'aurais complètement pu faire cette retouche dessus aussi mais il s'avère que j'étais sur mon pc sur ce coup là :)

Je suis beaucoup versée dans l'art digital, mais même pour du travail préparatoire à un dessin/peinture avec des mediums traditionnel, c'est très pratique, et ça permet de faire plein de tests de composition/valeurs très facilement :)

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Super, danke für die Informationen, das macht mich neugierig und ich möchte es gerne ausprobieren! 😁
Super, merci pour les infos, ça donne envie d'essayer! 😁

Hallo :)
Ich habe eine Zeichnung erstellt (basierend auf meiner Vorstellungskraft), wobei ich versucht habe, den Anweisungen so genau wie möglich zu folgen. Ich habe die verschiedenen Phasen der Entstehung dargestellt. Ich denke, ich werde später darauf zurückkommen und noch einige Details mit Tinte hinzufügen.
Vielen Dank :)
Hello :)
Réalisation d'un dessin (imagination) en suivant au mieux les conseils.... J'ai mis les différentes phases. Je pense revenir dessus avec un encrage.
Merci :)
eine weitere Phase
autre phase
Wir machen weiter.
On continue
Noch einmal, und ja, ich musste diese Blicklinie bereits zuvor korrigieren.
Un autre et oui, j'ai dû précédemment faire évoluer cette ligne d'horizon

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