If I can offer my completely personal opinion, the video complements chapter 8 very well. It offers some very useful and basic tips for drawing, and there’s nothing to criticize there, except that (and you also noticed it, as you mentioned in the video), you repeat things often and tend to drag things out a bit... which has the effect of making you lose some of your audience... at least for me.
Secondly, is it intentional to have the same course material as chapter 8? I know that the site is still in its early stages and that it takes a lot of time, but personally, I think it’s a shame... it would be better not to include course material for this chapter (it’s a bit like saying, “I don’t know what else to put in” 😉).
I really hope this message won’t be taken the wrong way and that it will be constructive for you! Because apart from that, I’m already looking forward to the next video... it proves that you’re doing quality work! 👍
Hello,
Si je peux donner mon avis tout à fait personnel, la vidéo complète bien le chapitre 8, quelques conseils très utiles et élémentaires pour le dessin, rien à redire là dessus, sauf que (et tu le remarques aussi vu ton commentaire dans la vidéo), tu répètes souvent et tu tire un peu en longueur... Ce qui a pour effet de perdre un peu ton audience... En tout cas pour moi.
Deuxième point : est-ce que c'est voulu d'avoir le même support de cours que le chapitre 8 ? Je sais bien que le site en est à son début et que ça prend énormément de temps, mais de nouveau personnellement je trouves dommage... Autant pas mettre de support de cours pour ce chapitre (ça fait un peu : je ne sais pas quoi vous mettre 😉).
J'espère vraiment que ce message ne sera pas mal pris et que ce sera constructif pour vous ! Car mis à part ça, je me réjouis déjà de la prochaine vidéo... Cela prouve que vous faites du boulot de qualité ! 👍
Hi Ovechkin, thanks for your comment, which will definitely help us improve. I’ll let Greg answer your question about support, but in my opinion, there’s a mistake. Have a good weekend.
Salut Ovechkin, Merci pour ton commentaire qui ne peut que nous aider à nous améliorer. Je laisse Greg répondre à ta question sur le support mais a mon avis il y a une erreur 😇 Bon week end à toi.
Good job spotting that! And Jos is right: it was duplicated, and it shouldn't be in two places at once... 😉
Regarding my speech, sorry :-/ As a budding movie star, I wanted to make sure I wasn't being too vague, or giving the impression that it was just a minor point. So yes, I might have gone a bit overboard... But hey, better too much than not enough! 😇
You'll see, I think this problem is gradually getting better with each video. It's not just the students who are improving, the teacher is too... 😆
Thanks for your feedback! And I'm glad you're enjoying the lessons 😁
Good luck and see you soon!
Salut Ovechkin,
Ho-oh, bien vu pour le support ! Et Jos a raison : il a été dupliqué, et il ne devrait pas se trouver à deux endroits à la fois... 😉
En ce qui concerne mon discours, désolé :-/ En tant que star du cinéma débutante, je voulais être certain de ne pas être trop vague, ou de ne pas donner l'impression que c'est juste une notion secondaire. Alors effectivement, j'y suis peut-être allé un peu fort... Mais bon, mieux vaut trop que pas assez ! 😇
Tu verras, je crois que ce problème va en s’arrangeant de vidéo en vidéo. Il n'y a pas que les élèves qui progressent, il y a le prof aussi... 😆
Merci pour ton retour en tout cas ! Et content que les cours te plaisent 😁
I just wanted to chime in on the previous comment in this discussion, because on the contrary, I found this course very interesting. Yes, there are some repetitions, but I really loved all the examples given, especially those of the paintings. It provides a different, more analytical perspective on works that we are already familiar with. I was worried that these 30 minutes of the course might seem a bit long (I admit it was the case for 2-3 other videos), but in fact, it went by very quickly!
That was just my little personal experience... Thank you to Grégoire and the whole team for this training; I am learning a lot. By the way, I can't wait to see the content of the next one; when will it be available? 😁
Lucie
Bonjour !
J'avais juste envie de rebondir sur le commentaire précédent de cette discussion, car au contraire j'ai trouvé ce cours très intéressant. Certes il y a qqs répétitions mais j'ai vraiment adoré tous les exemples donnés, surtout ceux des peintures, ça donne un autre regard, plus analytique, sur des œuvres que l'on connait déjà. J'avais peur que ces 30 min de cours me paraissent un peu longues (j'avoue que ça a été le cas pour 2-3 autres vidéos) mais elles sont en fait passées très vite !
Voilà c'était mon petit témoignage personnel... Merci à Grégoire et à toute l'équipe pour cette formation, j'apprends énormément de choses. D'ailleurs J'ai hâte de voir le contenu de celle à venir, quand sera-t-elle disponible ? 😁
I’m taking the liberty of responding since comics are my area of expertise.
Yes, drawing attention to a specific point is useful for any image (illustration or comic).
The complexity arises in comics because you need to guide the viewer’s eye within each panel, but also guide the reader from one panel to the next, taking into account the placement of speech bubbles and various sound effects.
You also need to regularly vary the composition of the image to avoid something too flat and monotonous (playing with the rhythm in action scenes or dialogue scenes). If you have a completely centered composition in each panel, the reader will lose interest, so this is also an element to consider.
But in any case, as soon as you have an image, whether it’s an illustration, a photo, a comic, or a film, the composition is important to make the image pleasing to the eye and convey a certain atmosphere.
Je me permets de répondre puisque la BD est mon domaine ^^
Oui, attirer le regard sur un point précis est utile pour toute image (illustration comme BD).
Là où ça se complexifie, c'est qu'en BD il faut guider le regard dans chaque case, mais également guider le lecteur d'une case à l'autre, en prenant en compte aussi l'emplacement des bulles et divers effets sonores.
Il faut aussi régulièrement varier la composition d'image pour éviter quelque chose de très plat et monotone (jouer sur le rythme dans les scènes d'actions ou les scènes de dialogue). Si tu as un cadrage totalement central à chaque case, le lecteur décrochera, donc c'est également un élément à prendre en compte ^^
Mais quoi qu'il en soit, dès l'instant où tu as une image, que ce soit une illustration, une photo, une BD, ou un film, la composition est importante pour rendre l'image agréable à l’œil et véhiculer une certaine atmosphère :D
Okay, thank you very much. At my age, I probably won’t be creating comic books, but I’d like to try designing simple layouts to announce events like weddings, birthdays, etc.
But what I love most is the cartoon-style drawings you see in newspapers and other publications.
Thank you again for your response.
Freddy
Ok merci beaucoup, a mon age je ne ferai surement pas de la BD, mais j'aimerais me lancer dans la conception de planche simple pour annoncer des événement tel que mariage, annif etc....
mais ce que j'adore le plus est le dessin caricaturale que l'on vois dans les journaux et autres
If they are simple pages, the composition will be slightly less important.
This is what we see in Geluck’s cat comics or Calvin and Hobbes, with fairly central framing, but it doesn’t matter, the reader only reads one or two pages at a time, so everything relies on the gag or the mini-story being told. There’s no need to maintain their attention with regular variations in shots, and there’s no need to play with different atmospheres either. This is also the type of panel we find in newspapers: 3
In fact, we also see this in the audiovisual sector: long films and series that vary the shots regularly, or short sketches like Golden Moustache or Scènes de ménage, for example, which don’t need to worry about this aspect.
Si ce sont des pages simples, la composition sera un peu moins importante.
C'est ce qu'on retrouve dans les BD du chat de Geluck ou de Calvin et Hobbes, avec des cadrages assez centraux, mais on s'en fiche, le lecteur ne lit qu'une page ou deux à chaque fois, tout repose sur le gag ou la mini histoire racontée ^^ Pas besoin donc de maintenir son attention avec des variations régulières de plans, et pas besoin de jouer sur différentes atmosphères non plus. C'est également le type de planches qu'on retrouve dans les journaux justement :3
En fait, on retrouve ça aussi dans le secteur de l'audiovisuel : les films et les séries longues qui varient les plans régulièrement, ou bien les petits sketches style Golden Moustache ou Scènes de ménage par exemple qui n'ont pas besoin de se préoccuper de cette aspect ;p
A few years ago, I took photography classes, and I’m now rediscovering the advice we were given. It’s very interesting, but not always easy to put into practice.
I’m sharing a photo taken in a forest undergrowth, which focuses on the subject – in this case, mushrooms – and which also attracts the eye with their color: white.
Do you share my view?
Thank you.
Il y a un certains nombre d’années j’ai pris des cours de photographie et je retrouve aujourd’hui les conseils qui nous avaient été dispensés, c’est très intéressant mais pas toujours facile à réaliser
Je me permets de mettre une photo prise dans un sous bois qui met l’objet en l’occurrence des champignons au centre et qui de plus attirent l’œil par leur couleur : le blanc
Of course, this photo is very effective! The subject is right in the center, the color attracts the eye, but also and above all, the values (light against dark, a classic!)
Personally, I tend to prefer compositions that are slightly off-center, in a slightly more elongated format. But tastes and colors... 😉
Hello !
Ah chouette, alors cela rappelle de bons souvenirs ?
Bien sûr, cette photo est très efficace ! Le sujet est en plein centre, la couleur attire l'oeil, mais aussi et surtout les valeurs (clair contre sombre, un vieux classique !)
Personnellement, j'ai tendance à préférer les composition légèrement excentrées, dans un format un peu plus allongé. Mais les goût et les couleurs... 😉
Hi everyone. Wow, I really love this course, especially the analysis of the work of different artists. It’s amazing to see all the work that goes into each piece, to understand it, and to try to make it your own. I wish I had studied art. And as someone who is drawn to Japanese comics, I realize that my favorite manga artists put just as much effort into each panel, which makes them even greater in my eyes. There’s no secret, as always: practice, do as many sketches as possible, alternating techniques to draw the reader’s attention to what you want them to understand. Only time and practice will allow me to achieve this.
I created a sketch, aiming to first draw the eye to the train, which breaks up the rectangular shapes in the rest of the drawing, and then to the two characters in the foreground, outside the shadow cast by the awning.
Salut à tous. Alors wow j’adore ce cours surtout l’analyse sur le travail des diffèrent artiste c’est juste incroyable de voir tout le travail qu’il y’a derrière chaque œuvre de les comprendre et d’essayer de se les approprier j’aurai aimer étudier l’art. En plus moi qui est attirer par la bd japonaise je me rend compte que mes Mangaka préférer font autant de chose case par case et sa les rend encore plus grand à mes yeux. Pas de secret comme d’hab la pratique faire un Max de pochade en alternant les technique pour attirer le lecteur sur ceux qu’on veut lui faire comprendre seul le temp et la pratique me permettra d’y arrivée.
J’ai réaliser un pochade en voulant attirer le regard dans un premier temp sur le train qui va casser les forme rectangulaire sur le reste du dessin et dans un second sur les 2 personnages qui se trouve au premier plan en dehors de l’ombre provoqué par la Marquis du quai.
I love comics (in the broad sense, including graphic novels, Franco-Belgian comics, manga, webtoons, etc.) because they require you to be good in many areas: composition, drawing, anatomy, perspective, colors/grayscale, storytelling, etc. So I completely understand your enthusiasm, and I can confirm that in comics, the most important thing is practice ^^
Regarding your thumbnail, it works relatively well. Let's say it would have been perfect if the shadow behind the two characters in the foreground was stronger. That would have exactly the desired effect ^^
But it’s just a quick sketch, so it’s fine for me ;p Well done! :D
Hello Shinobidraw !
J'adore la BD (au sens large, comics, BD franco-belge, manga, webtoon, etc.) parce qu'elle demande d'être bons dans de nombreux domaines : composition, dessin, anatomie, perspective, couleurs / valeurs de gris, narration, etc.) Donc je comprends fort bien ton engouement et je te confirme qu'en BD, le plus formateur, c'est la pratique ^^
Pour en revenir à ta vignette, ça fonctionne relativement bien. Disons que ça aurait été impeccable si l'ombre derrière les deux persos du premier plan était plus forte. Ça aurait eu exactement l'effet désiré ^^
Mais c'est une pochade, donc pour moi c'est bon ;p Bravo ! :D
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20/01/2018
If I can offer my completely personal opinion, the video complements chapter 8 very well. It offers some very useful and basic tips for drawing, and there’s nothing to criticize there, except that (and you also noticed it, as you mentioned in the video), you repeat things often and tend to drag things out a bit... which has the effect of making you lose some of your audience... at least for me.
Secondly, is it intentional to have the same course material as chapter 8? I know that the site is still in its early stages and that it takes a lot of time, but personally, I think it’s a shame... it would be better not to include course material for this chapter (it’s a bit like saying, “I don’t know what else to put in” 😉).
I really hope this message won’t be taken the wrong way and that it will be constructive for you! Because apart from that, I’m already looking forward to the next video... it proves that you’re doing quality work! 👍
Si je peux donner mon avis tout à fait personnel, la vidéo complète bien le chapitre 8, quelques conseils très utiles et élémentaires pour le dessin, rien à redire là dessus, sauf que (et tu le remarques aussi vu ton commentaire dans la vidéo), tu répètes souvent et tu tire un peu en longueur... Ce qui a pour effet de perdre un peu ton audience... En tout cas pour moi.
Deuxième point : est-ce que c'est voulu d'avoir le même support de cours que le chapitre 8 ? Je sais bien que le site en est à son début et que ça prend énormément de temps, mais de nouveau personnellement je trouves dommage... Autant pas mettre de support de cours pour ce chapitre (ça fait un peu : je ne sais pas quoi vous mettre 😉).
J'espère vraiment que ce message ne sera pas mal pris et que ce sera constructif pour vous ! Car mis à part ça, je me réjouis déjà de la prochaine vidéo... Cela prouve que vous faites du boulot de qualité ! 👍
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20/01/2018
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22/01/2018
Good job spotting that! And Jos is right: it was duplicated, and it shouldn't be in two places at once... 😉
Regarding my speech, sorry :-/ As a budding movie star, I wanted to make sure I wasn't being too vague, or giving the impression that it was just a minor point. So yes, I might have gone a bit overboard... But hey, better too much than not enough! 😇
You'll see, I think this problem is gradually getting better with each video. It's not just the students who are improving, the teacher is too... 😆
Thanks for your feedback! And I'm glad you're enjoying the lessons 😁
Good luck and see you soon!
Ho-oh, bien vu pour le support ! Et Jos a raison : il a été dupliqué, et il ne devrait pas se trouver à deux endroits à la fois... 😉
En ce qui concerne mon discours, désolé :-/ En tant que star du cinéma débutante, je voulais être certain de ne pas être trop vague, ou de ne pas donner l'impression que c'est juste une notion secondaire. Alors effectivement, j'y suis peut-être allé un peu fort... Mais bon, mieux vaut trop que pas assez ! 😇
Tu verras, je crois que ce problème va en s’arrangeant de vidéo en vidéo. Il n'y a pas que les élèves qui progressent, il y a le prof aussi... 😆
Merci pour ton retour en tout cas ! Et content que les cours te plaisent 😁
Bon courage et à bientôt !
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29/06/2018
I just wanted to chime in on the previous comment in this discussion, because on the contrary, I found this course very interesting. Yes, there are some repetitions, but I really loved all the examples given, especially those of the paintings. It provides a different, more analytical perspective on works that we are already familiar with. I was worried that these 30 minutes of the course might seem a bit long (I admit it was the case for 2-3 other videos), but in fact, it went by very quickly!
That was just my little personal experience... Thank you to Grégoire and the whole team for this training; I am learning a lot. By the way, I can't wait to see the content of the next one; when will it be available? 😁
Lucie
J'avais juste envie de rebondir sur le commentaire précédent de cette discussion, car au contraire j'ai trouvé ce cours très intéressant. Certes il y a qqs répétitions mais j'ai vraiment adoré tous les exemples donnés, surtout ceux des peintures, ça donne un autre regard, plus analytique, sur des œuvres que l'on connait déjà. J'avais peur que ces 30 min de cours me paraissent un peu longues (j'avoue que ça a été le cas pour 2-3 autres vidéos) mais elles sont en fait passées très vite !
Voilà c'était mon petit témoignage personnel... Merci à Grégoire et à toute l'équipe pour cette formation, j'apprends énormément de choses. D'ailleurs J'ai hâte de voir le contenu de celle à venir, quand sera-t-elle disponible ? 😁
Lucie
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29/06/2018
As for what’s coming next, I can’t tell you much yet, but you will all be notified in due time 👍
Pour la suite, je ne peux pas te dire grand chose encore, mais vous serez tous averti en temps voulu 👍
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09/07/2018
We’re getting further and further into the material to be learned. I’m having a little trouble keeping everything in my head.
(I will come back regularly to review the lessons so as not to forget anything.)
I really like the links provided under the lessons; they are very helpful.
And I especially appreciated the article on composition in photography.
Thank you all for the work you put into preparing the lessons and providing explanations.
Sylvain
On rentre de plus en plus dans les informations à enregistrer. J'ai un peut de mal à tout garder dans ma petite tête.
(je vais revenir régulièrement pour revoir les cours afin de ne pas en oublier)
J'aime beaucoup les liens qui sont mis sous le cours, ils apportent beaucoup.
Et j'ai apprécié tout particulièrement l'article sur la composition en photo.
Merci à tous pour le boulot de préparations, d'explications, des cours...
Sylvain
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14/09/2018
in the layout of a comic strip, does this principle of attracting the reader’s eye apply to every panel?
Freddy
dans la compo d'une bande dessiner es que dans toutes les cases, ce principe d'attirer le regard s'applique ?
Freddy
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14/09/2018
Yes, drawing attention to a specific point is useful for any image (illustration or comic).
The complexity arises in comics because you need to guide the viewer’s eye within each panel, but also guide the reader from one panel to the next, taking into account the placement of speech bubbles and various sound effects.
You also need to regularly vary the composition of the image to avoid something too flat and monotonous (playing with the rhythm in action scenes or dialogue scenes). If you have a completely centered composition in each panel, the reader will lose interest, so this is also an element to consider.
But in any case, as soon as you have an image, whether it’s an illustration, a photo, a comic, or a film, the composition is important to make the image pleasing to the eye and convey a certain atmosphere.
Oui, attirer le regard sur un point précis est utile pour toute image (illustration comme BD).
Là où ça se complexifie, c'est qu'en BD il faut guider le regard dans chaque case, mais également guider le lecteur d'une case à l'autre, en prenant en compte aussi l'emplacement des bulles et divers effets sonores.
Il faut aussi régulièrement varier la composition d'image pour éviter quelque chose de très plat et monotone (jouer sur le rythme dans les scènes d'actions ou les scènes de dialogue). Si tu as un cadrage totalement central à chaque case, le lecteur décrochera, donc c'est également un élément à prendre en compte ^^
Mais quoi qu'il en soit, dès l'instant où tu as une image, que ce soit une illustration, une photo, une BD, ou un film, la composition est importante pour rendre l'image agréable à l’œil et véhiculer une certaine atmosphère :D
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Nombre de sujet(s) : 7
Nombre de réponse(s) : 19
14/09/2018
But what I love most is the cartoon-style drawings you see in newspapers and other publications.
Thank you again for your response.
Freddy
mais ce que j'adore le plus est le dessin caricaturale que l'on vois dans les journaux et autres
merci encore a vous pour votre réponse
Freddy
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Nombre de réponse(s) : 2508
14/09/2018
This is what we see in Geluck’s cat comics or Calvin and Hobbes, with fairly central framing, but it doesn’t matter, the reader only reads one or two pages at a time, so everything relies on the gag or the mini-story being told. There’s no need to maintain their attention with regular variations in shots, and there’s no need to play with different atmospheres either. This is also the type of panel we find in newspapers: 3
In fact, we also see this in the audiovisual sector: long films and series that vary the shots regularly, or short sketches like Golden Moustache or Scènes de ménage, for example, which don’t need to worry about this aspect.
C'est ce qu'on retrouve dans les BD du chat de Geluck ou de Calvin et Hobbes, avec des cadrages assez centraux, mais on s'en fiche, le lecteur ne lit qu'une page ou deux à chaque fois, tout repose sur le gag ou la mini histoire racontée ^^ Pas besoin donc de maintenir son attention avec des variations régulières de plans, et pas besoin de jouer sur différentes atmosphères non plus. C'est également le type de planches qu'on retrouve dans les journaux justement :3
En fait, on retrouve ça aussi dans le secteur de l'audiovisuel : les films et les séries longues qui varient les plans régulièrement, ou bien les petits sketches style Golden Moustache ou Scènes de ménage par exemple qui n'ont pas besoin de se préoccuper de cette aspect ;p
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15/09/2018
freddy
freddy
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14/01/2019
I’m sharing a photo taken in a forest undergrowth, which focuses on the subject – in this case, mushrooms – and which also attracts the eye with their color: white.
Do you share my view?
Thank you.
Je me permets de mettre une photo prise dans un sous bois qui met l’objet en l’occurrence des champignons au centre et qui de plus attirent l’œil par leur couleur : le blanc
Partagez vous ma vision
Merci
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16/01/2019
Oh, great, so it brings back good memories?
Of course, this photo is very effective! The subject is right in the center, the color attracts the eye, but also and above all, the values (light against dark, a classic!)
Personally, I tend to prefer compositions that are slightly off-center, in a slightly more elongated format. But tastes and colors... 😉
Ah chouette, alors cela rappelle de bons souvenirs ?
Bien sûr, cette photo est très efficace ! Le sujet est en plein centre, la couleur attire l'oeil, mais aussi et surtout les valeurs (clair contre sombre, un vieux classique !)
Personnellement, j'ai tendance à préférer les composition légèrement excentrées, dans un format un peu plus allongé. Mais les goût et les couleurs... 😉
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05/06/2019
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27/10/2019
Your compositions are really cool, well done for the perspective in the first panel :D
The last panel is the least relevant because the perspective seems strange, but otherwise it’s great :D
Tes compos sont très cool, bravo pour la plongée de la première case :D
La dernière vignette est la moins pertinente car la perspective semble étrange dessus, mais sinon c'est chouette :D
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25/10/2019
I created a sketch, aiming to first draw the eye to the train, which breaks up the rectangular shapes in the rest of the drawing, and then to the two characters in the foreground, outside the shadow cast by the awning.
J’ai réaliser un pochade en voulant attirer le regard dans un premier temp sur le train qui va casser les forme rectangulaire sur le reste du dessin et dans un second sur les 2 personnages qui se trouve au premier plan en dehors de l’ombre provoqué par la Marquis du quai.
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Nombre de sujet(s) : 3
Nombre de réponse(s) : 2508
27/10/2019
I love comics (in the broad sense, including graphic novels, Franco-Belgian comics, manga, webtoons, etc.) because they require you to be good in many areas: composition, drawing, anatomy, perspective, colors/grayscale, storytelling, etc. So I completely understand your enthusiasm, and I can confirm that in comics, the most important thing is practice ^^
Regarding your thumbnail, it works relatively well. Let's say it would have been perfect if the shadow behind the two characters in the foreground was stronger. That would have exactly the desired effect ^^
But it’s just a quick sketch, so it’s fine for me ;p Well done! :D
J'adore la BD (au sens large, comics, BD franco-belge, manga, webtoon, etc.) parce qu'elle demande d'être bons dans de nombreux domaines : composition, dessin, anatomie, perspective, couleurs / valeurs de gris, narration, etc.) Donc je comprends fort bien ton engouement et je te confirme qu'en BD, le plus formateur, c'est la pratique ^^
Pour en revenir à ta vignette, ça fonctionne relativement bien. Disons que ça aurait été impeccable si l'ombre derrière les deux persos du premier plan était plus forte. Ça aurait eu exactement l'effet désiré ^^
Mais c'est une pochade, donc pour moi c'est bon ;p Bravo ! :D
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Nombre de réponse(s) : 57
27/10/2019