Character 2 bis skeleton contact

It's really interesting to base drawing the human body correctly on the skeleton and bone contact areas.

Following the next course on muscle groups, I'm trying an exercise to draw just the skeleton of people in action or in an unnatural pose using the references you mentioned (including characterdesigns.com), focusing specifically on the visible bone contact areas. Because I believe that beyond learning the shapes of the bones, it is important to quickly know how to represent them in motion.

In the video above, you explain at certain points, particularly about the knee joint, how the bones articulate with each other. It's this kind of detail I'm missing now, concerning all the joints.

Would you happen to have any references or links that explain how the bones articulate with each other, what movements they can make relative to each other, how far they can go in extreme positions, etc.?
C'est vraiment super intéressant de se baser sur le squelette et les zones de contact osseux pour dessiner correctement le corps humain.

À la suite du cours suivant, sur les groupes musculaires, je m'essaie à un exercice qui est de dessiner le squelette, et uniquement le squelette, de personnes en action ou dans une pose non naturelle tirées des références que tu y cites (notamment characterdesigns.com), en me basant justement sur les zones de contact osseux visibles. Car je crois qu'au delà d'apprendre les formes des os, il faut assez vite savoir le représenter en mouvement.

Dans la vidéo ci-dessus tu expliques à quelques endroits, notamment pour l'articulation du genou, comment les os s'articulent entre eux. C'est un peu ce genre de choses qu'il me manque à présent, concernant toutes les articulations.

Aurais-tu par hasard des références, des liens, qui expliquent comment les os s'articulent entre eux, quels mouvements ils peuvent faire les uns par rapport aux autres, dans quelles positions extrêmes ils peuvent aller, etc ?

Want to learn drawing?

See our courses
Hello Arkelwan!

Artistic anatomy is a vast subject, and to delve deeper we'll have no choice but to get our hands dirty!

If you're particularly interested in this topic, I suggest you get some books on the subject. I don't have the references handy right now since I'm not at home, but I will get back to you as soon as I can with a list of readings that should meet your expectations.

In the meantime, you can check out the plates from Dr. RICHER's artistic anatomy treatise, available for free online on the French national library website. It dates back to 1870, but it’s one of my reference works. The plates are superb.

However, it can be a bit daunting for beginners, and I will give you some pointers towards more accessible stuff.

Good luck and see you soon,

Greg
Salut Arkelwan !

L'anatomie artistique est un très vaste sujet, et pour aller plus loin on ne va pas avoir le choix : il va falloir mettre les mains dans le cambouis !

Si le sujet t'intéresse particulièrement, je te suggère de faire l'acquisition d'ouvrages traitant du sujet. Je n'ai pas les références sous la main tout de suite car je ne suis pas chez moi, mais je reviendrai vers toi dès que je le pourrai pour te faire une liste de lectures qui devraient combler tes attentes.

En attendant, tu peux aller jeter un œil sur les planches du traité d'anatomie artistique du Dr. RICHER, disponible gratuitement en ligne sur le site de la bibliothèque nationale française. Il date de 1870 mais c'est un de mes ouvrages de référence. Les planches sont superbes.

Cependant, cela peut être un peu austère quand on débute et je te donnerai quelques pistes vers des choses plus abordables.

Bon courage et à bientôt,

Greg
Hello,

I was just passing by and thought I’d respond.

The knee joint isn't easy to manage, I find. I've also done some research on the topic myself. I suggest you look into "knee biomechanics." However, it's not easy to find videos on the subject.

There is this one, https://www.youtube.com/watch?v=qzqsZNiWXaA, but I find it a bit harsh and mainly aimed at a medical audience. Ultimately, little of the information will be useful to you.

There are also the 3D anatomy videos from Lyon, which are pretty good for visualization https://www.youtube.com/watch?v=aJNjU8SI8b0 👍.

Good knees and have a nice day 😉
Bonjour,

Je passais par là et je me permets de te répondre.

L'articulation du genou n'est pas évidente je trouve à gérer. Il m'est déjà arrivé de faire également des recherches sur le sujet. Je te conseille de chercher des informations sur la "biomécanique du genou". Par contre il n'est pas évident de trouver des vidéos sur le sujet.

Tu as celle-ci, https://www.youtube.com/watch?v=qzqsZNiWXaA, mais qui est un peu rude je trouve et surtout destinée à un publique médical. Finalement peu d'informations te seront utiles.

Il y a également les vidéos d'anatomie 3D de Lyon, là pour bien visualiser c'est pas mal du tout https://www.youtube.com/watch?v=aJNjU8SI8b0 👍.

Bons genoux et bonne journée 😉
Thank you for the reply and the videos!

As it turns out, the knee was explained quite well by Grégoire in the video. However, I am wondering about the rest of the skeleton ^^ It's certain that by looking I will find what I am searching for each joint, I was just asking in case there was a really well-done summary of all this somewhere on the net. If not, no worries, eventually I will create this little encyclopedia myself.
Merci pour la réponse et les vidéos !

Pour le coup le genou était expliqué, finalement assez bien, par Grégoire dans la vidéo. Par contre je me pose la question pour tout le reste du squelette ^^ C'est sûr qu'en cherchant je vais trouver ce que je cherche pour chacune des articulations, je posais la question au cas où il existait quelque part sur le net un récap super bien fait de tout ça. Sinon tant pis, à la longue je me ferai moi-même cette petite encyclopédie.
Haha, those useful medical videos! Even if there's a lot of information that doesn't directly concern us as illustrators, it's always interesting to learn more about how we are made.

You'll see, if you're like me, you'll develop a kind of strange fascination with the mechanics of the human body..

In the end, maybe I missed a calling...?
Haha, les vidéos médicales qui vont bien ! Même s'il y a beaucoup d'informations qui ne nous concernent pas directement en tant qu'illustrateurs, c'est toujours intéressant d'en apprendre plus sur la façon dont on est fait.

Vous allez voir, si vous êtes comme moi vous allez développer une sorte de fascination étrange pour la mécanique du corps humain..

finalement, j'ai peut-être raté une vocation...?
Hello, for the upcoming holidays, I want to get an anatomy book to better understand it all. I don't want something too complex, but still something that covers everything I need to know. Do you have any suggestions? Thank you.
Bonjour,à l'occasion des prochaines fêtes qui vont venir je veux me procurer un bouquin d'anatomie pour mieux comprendre tout ça, je ne veux pas me procurer quelque chose de trop complexe mais quand même
tout ce qu'il faut savoir .Avez vous des suggestions ? Merci

Try our courses for free

See our courses
Hello!

There are a whole bunch of them, from the most scientific to the most synthetic. But if you're looking for the best compromise, and something clear and digestible, I highly recommend this one:

Anatomy for Sculptors (published by Eyrolles).

It's worth the investment if you're interested :-)

Good luck and see you soon!

Greg
Hello !

Il en existe toute une ribambelle, du plus scientifique au plus synthétique. Mais si tu cherches le meilleur compromis, et quelque chose de clair et digeste, je te suggère vivement celui-ci :

L'anatomie pour les culpteurs (aux éditions Eyrolles).

Il mérite l'investissement, si cela t'intéresse :-)

bon courage et à bientôt !

Greg
Hello everyone,

For me, anatomy is THE TOPIC that both troubles me the most and yet I always come back to it!!

It’s just awesome, it forces you to understand what you want to represent and it’s a great learning exercise for anyone who wants to draw at least minimally well...

It has everything, shortcuts, volume, shading... the human body is an inexhaustible source of inspiration 👍
Hello tout le monde

Pour ma part l'anatomie est LE SUJET qui me procure à la fois le plus de mal mais vers lequel je reviens toujours!!

C'est juste génial ça force à comprendre ce que l'on veut représenter et c'est un bon exercice d'apprentissage pour qui veut dessiner au mieux un minimum...

Y a tout dedans, les raccourcis, le volume, l'ombrage... le corps humain est une source inépuisable d'inspiration 👍
First tests 🙂
Premiers essais 🙂
2
2
3
3

Want to learn drawing?

See our courses
Please provide the text or content you would like to have translated.
3b
Oh, you've taken on something complex, Mimi, with concepts that haven't been mentioned yet, hence a few little errors, but I commend the effort ^^

As with the previous exercises, I see that the forearms and shins are a bit too short ^^

For the rest, when the body moves, rotations occur all over.

For example, in your number 2: your character is slightly arched, so the pelvis should not be perfectly straight, but should tilt slightly.

For the 3, the rules of perspective also apply to the body. So for the arm on the right (i.e., the character's left arm), I imagine it's supposed to go back, a bit like a lady running in mangas. So if the arm goes back, its upper part can't be as long as if it were along the body. (if it's not clear, don't hesitate to tell me, I'll make you a little sketch).

The same issue with the legs.

Moreover, you made a character who runs with an amble, as they say. That is, when a human walks or runs, normally, they move one leg forward and the arm on the same side back, and vice versa on the other side.

If you move your right foot forward, your right arm will go back. Your left foot will remain back and so your left arm will move forward. All this to maintain your balance. When we draw a character advancing the arm and foot on the same side, we say he walks (or runs here) with an amble. This is not at all a natural posture (you can try it, you'll see ^^).

There are other things that make your posture 3 not work, but these are notions of posture and others that will come later. You pushed the exercise much further than expected and for that, well done, bravo o/
Oh tu t'es attaqué à du compliqué Mimi, avec des notions qui n'ont pas encore été évoquées, d'où des petites erreurs, mais je salue l'effort ^^

Comme sur les exos précédents, je constate que les avant-bras et les tibias sont un poil trop court ^^

Pour le reste, lorsque le corps bouge, des rotations s'opèrent un peu partout.

Par exemple, sur ton numéro 2 : ton personnage est légèrement cambré, le bassin ne devrait donc pas être parfaitement droit, mais s'incliner légèrement.

Pour le 3, les règles de perspective s'appliquent aussi sur le corps. Donc pour le bras sur la droite (donc le bras gauche du personnage), j'imagine qu'il est supposé aller en arrière, un peu façon course de demoiselle dans les mangas. Donc si le bras va en arrière, sa partie supérieure ne peut pas être aussi longue que s'il était le long du corps. (si c'est pas clair, n'hésite pas à me le dire, je te ferais un petit croquis).

Même souci au niveau des jambes.

Par ailleurs, tu nous a fait un personnage qui court à l'amble comme on dit. C'est-à-dire que lorsqu'un humain marche ou court, normalement, il avance une jambe, et recule le bras du même côté, et inversement de l'autre côté.

Si tu avances ton pied droit, ton bras droit va reculer. Ton pied gauche va rester en arrière et donc ton bras gauche va s'avancer. Tout cela pour conserver ton équilibre. Quand on dessine un personnage qui avance le bras et le pied d'un même côté, on dit qu'il marche (ou qu'il court ici) à l'amble. Ce n'est pas du tout une posture naturelle (tu peux tester, tu verras ^^).

Il y a d'autres choses qui font que ta posture 3 ne fonctionne pas, mais ce sont des notions de posture et autre qui viendront plus tard. Tu as poussé l'exercice beaucoup plus loin que prévu et pour ça bravo, bravo o/

I had a feeling there were mistakes with the movements! That's partly why I posted them along with everything else, actually 😉 I wanted some advice and I got it, thank you so much! And with that, I've learned the expression "amble along" 😁 I would like a little sketch if you don’t mind 😇.

I have mannequins for drawing; I might try starting some poses with them, it should help!
Je me doutais bien qu'il y avait des erreurs sur les mouvements ! C'est un peu pour ça que je les ai posté avec le reste d'ailleurs 😉 je voulais des conseils et j'en ai reçu merci beaucoup ! Et avec ça je découvre l'expression "marcher à l'amble" 😁 Je veux bien un petit croquis si ça ne t'embête pas 😇.

J'ai des mannequins pour le dessins, je vais peut être essayer de commencer certaines postures avec eux ça devrait m'aider !
Hello Rakjah, I admit I’m eager to focus more on the character than the bones. I know we must go through this step, but I made another attempt and it’s still a monster. What do you think?

See you soon
Bonjour Rakjah je tavoue que j’ai hate de passer plus au personnage que les os je sais il faut passer par la bon j’ai fait un autre essaie mais c’est encore un monstre quoi en penses tu

À bientôt
Hello Pacha!

I'm referring you back to my comment on the other topic with your character sketches ^^

You have the same recurring flaws here: torso too long, legs too short.

The ribcage is better though, especially from the back view. And I see that this time you have observed the pelvis well and have a better understanding of how it works (it's tricky, the rascal ^^).

So, even without my remarks, you've already reworked some points that were a bit off last time, that's good 😉

Keep going!
Hello Pacha !

Je te renvoie à mon commentaire sur l'autre sujet avec tes croquis de personnages ^^

Tu as les mêmes défauts qui reviennent ici : buste trop long, jambes trop courtes.

La cage thoracique est mieux cependant, notamment sur la vue de dos. Et je vois que cette fois, tu as bien observé le bassin et que tu as mieux compris comment il était fichu (il est traitre le bougre ^^).

Donc, même sans mes remarques, tu as déjà retravaillé des points qui pêchaient un peu la dernière fois, c'est bien 😉

Continue !

Try our courses for free

See our courses
Hello Rakjah, is this one a bit better for the proportions as you told me? I don't want to get stuck on this part, I'm going to move forward.

Thanks for always replying :) see you soon
Bonjour Rakjah celui ci est il un peu mieux pour les proportions comme tu m’as dit je ne veux pas bloquer sur cette partie la je vais avancer.

Merci de tjrs me repondre :) à bientôt
Hello Pacha!

I see progress! :D

You have detailed the rib cage more and the pelvis seems to be better understood too.

That's good!

There is still one error that persists: the arm on the right side is once again longer than the other. It's always the right arm, I don't know why.

Be careful ^^

But other than that, it's good for me :)
Hello Pacha !

Je vois des progrès ! :D

Tu as davantage détaillé la cage thoracique et le bassin semble mieux compris aussi.

C'est bien !

Il reste encore une erreur qui persiste : le bras du côté droit est encore une fois plus long que l'autre. C'est toujours le bras du côté droit, je ne sais pas pourquoi.

Fais attention ^^

Mais à part ça, c'est bon pour moi :)
Hello Rakjah, it's been a long time. I was stuck, I think, with the character's perspective. Here is another one I did with more equal arms, I believe. Not perfect, but I think it will be better.

Now I'm still stuck with the character's perspective but I'm giving it a shot.

See you soon.
Bonjour Rakjah ca fait longtemps j’étais bloqué je crois avec la perspective du personnage voici un au autre que jai fais avec les bras + égaux je croix . Pas parfait mais je croix qu’il sera mieux.

Maintenant je suis encore bloque avec la perspective du perso mais je me lance

À bientôt
Hello Pacha!

It's much better, it seems almost good (the torso is still a bit too long, but I'm nitpicking ^^).

You've rebalanced the arms well and everything else works great, kudos to you! :D
Hello Pacha !

C'est beaucoup mieux, ça me semble quasi bon (le torse est toujours un poil trop long, mais je chipote ^^).

Tu as bien réquilibré les bras et tout le reste fonctionne bien, bravo à toi ! :D
Hello everyone. I completely agree with when he says that we necessarily have to go through this process because I've been drawing for a long time without ever really understanding human mechanisms, and now I see more clearly, even if it's just a little, especially with the ulna and radius. Anyway, I have a question: do we have to do the same with animals, study their skeletons, muscles, and all that?
Bonjour à tous. Moi je suis 100% d’accord avec quand il dit qu’il faut passer par là obligatoirement car sa fait longtemp je dessine sans jamais vraiment comprendre les mécanismes humains et la j’y vois plus claire même si ce n’est qu’un peu surtout avec le cubitus et le radius enfin bref j’ai une question est ce que nous devons faire pareil avec les animeaux étudier les squelettes les muscles et tout sa ?

Want to learn drawing?

See our courses
Hello Shinobi ^^

It can be indeed useful ^^

Even if you will soon realize that in fact, animals are disproportionate versions of humans (or vice versa haha). They have the same structure, the same muscle groups, the same kind of functionality, but just arranged differently. And some things change. For example, most quadrupeds don't have collarbones. Why? Because otherwise, every time they jumped, they would risk breaking them. So, they have more muscles, but no useless collarbones ;p
Hello Shinobi ^^

Ça peut être utile en effet ^^

Même si tu constateras assez vite qu'en fait, les animaux sont des versions disproportionnées des humains (ou inversement haha). On retrouve la même structure, les mêmes groupes musculaires, le même genre de fonctionnement, mais simplement agencé différemment. Et certaines choses changent. Par exemple, la plupart des quadrupèdes n'ont pas de clavicules. Pourquoi ? Parce que sinon chaque fois qu'ils sauteraient, ils risqueraient de se les péter. Donc ils ont plus de muscles, mais pas de clavicules qui ne leur servent à rien ;p
Hello Néoctaly,

Make sure to post on the right topics, your request has nothing to do with the lesson about contacts on the skeleton of the basic drawing course. Since you are doing a free drawing and not on a specific course topic, I would suggest you to post your drawing and your request on the general forum, in the "Let's Progress Together!" category. I'll still give you a quick answer, I can see it being the inside of an underwater cave ^^
Bonjour Néoctaly,

Pense bien à poster sur les bons sujets, ta demande n'a pas de rapport avec la leçon à propos des contacts sur le squelette de la formation sur les bases du dessin. Vu que tu fais un dessin libre et non sur un sujet de cours particulier, je te suggérerais de plutôt poster ton dessin et ta demande sur le forum général, dans la catégorie "Progressons ensemble !". Je te donne tout de même une réponse rapide, je verrais bien l'intérieur d'une grotte sous-marine ^^

La réponse au commentaire n’est pas encore autorisée.