Autre chose tant que j'y suis .... je viens de me lancer dans un truc sans vraiment le vouloir et je nage dans l'indécision.
Au départ, il s'agissait de faire un simple croquis de deux personnages ensemble, le guerrier du début du topic ainsi qu'un autre personnage tiré du même jeu.
Le problème c'est que je me suis éloignée de la règle élémentaire 'commencer par le global, terminer par les détails'. Pourquoi ? Parce que je n'avais aucune idée de la posture que je voulais leur donner, résultat, j'ai fais plusieurs tests en essayant de conserver les lignes les plus propres (je sais pas si c'est très clair). Donc j'ai essayé à tout prix de ne pas toucher à ce qui semblait être le mieux, quitte à y perdre en pertinence, en me disant 'je vais continuer, ce serait dommage d'effacer un élément qui n'a pas l'air trop mal'.
Donc je me retrouve avec ça, non que je sois mécontente mais c'est la première fois que je fais quelque chose d'aussi complexe et je ne fais plus confiance à mes yeux pour savoir ce qui semble harmonieux de ce qui ne l'est pas.
Précision: je suis bloquée sur le bras droit du personnage (inéxistant parce que je ne sais absolument pas où le mettre), que j'imaginais simplement derrière la jeune femme, comme si le gars s'appuyait légèrement dessus puisqu'il est un peu penché en arrière. Mais bon.
Je ne sais pas si ce dessin mérite d'être continué ou si c'est trop tard parce que trop d'éléments sont foireux. Dans le pire des cas c'est pas grave puisque j'ai appris quelques petites choses dans le processus.
> Pour le bras du gars, comme tu dis, soit il est en appui dessus en arrière (et on verra dépasser un peu ses doigts / sa main), soit le faire passer dans le dos de sa compagne (main posée en bas du dos).
> La demoiselle a un avant-bras droit (donc celui à gauche posé sur la cuisse de monsieur) un peu trop long. Ce qui veut dire que soit tu raccourcis et tu décales sa main, soit tu inclines davantage le haut de son bras et modifier peut-être aussi l'inclinaison de l'avant-bras pour rester cohérent, à voir. Base-toi sur la longueur de son autre avant-bras qui est à la bonne taille ^^
> Le tibia gauche du guerrier je l'orienterai plus vers l'avant (la jambe du dessus). Là tel qu'il est positionné, j'ai l'impression qu'il ne peut pas vraiment être en équilibre (à part si tu lui mets le bras en arrière qui le soutient, mais si tu optes pour la main en bas du dos, il sera en déséquilibre.
> Le cou de la demoiselle : le bas / la base du cou se situe vers l'arrière du buste, or ici il revient vers l'avant, c'est étrange
A part ça, je trouve qu’en terme de proportions tu es plutôt juste. De manière générale d'ailleurs, tes proportions sont bonnes sur tes personnages, donc tu as pas mal le compas dans l’œil mine de rien 😇
Moi je trouve qu'il mérite d'être poursuivi ce dessin. La scène est jolie comme tout, les personnages sont vivants, pas du tout rigides, avec une petite ambiance coucher de soleil ce serait adorable ♥
Merci beaucoup pour ton expertise, ça va m'aider et ça me rassure, j'avais vraiment pas envie de mettre ce dessin aux oubliettes.
Je ne comprends pas trop le problème du cou en revanche, quand tu veux dire 'la base du cou se situe', tu veux dire l'orientation du trait ? Ou alors le reculer ? (j'ai juste du mal à saisir)
Les mains sont un véritable enfer par contre, celles-ci sont les dernières en date, dis-toi que j'ai fais plusieurs autres tests de gestuelles avant de sauvegarder celle-ci et j'ai souffert, vraiment.
Ah pardon pour le cou c'est simplement que la colonne vertébrale passe dedans (jusque là pas de soucis). Ça signifie que si tu regardes un torse humain de dessus, le cou n'est pas situé au milieu, mais vers l'arrière (dans le prolongement du dos). Donc la ligne de la gorge est aussi vers l'arrière. Or la tienne semble dans le prolongement de l'avant du buste (le sternum, la poitrine tout ça). Donc ce n'est pas logique et il faut modifier la courbe en effet ^^
Je t'ai trouvé une référence avec une pose similaire (et absolument pas connue) pour que tu puisses comparer. Mes explications sont peut-être pas très claires, je crois que j'ai bien besoin de mon weekend haha ^^
Je suis légèrement indécise quand à la main du guerrier (celle qui est posée sur le poing de la demoiselle). Quand on regarde notre propre main fermée sous un angle identique, on sait qu'on voit une partie de la paume et le haut du pouce qui dépasse mais délicat de savoir dans quelles proportions, surtout que derrière, le poignet peut à la fois être cambré ou droit, quoi choisir ? Il y a aussi une perspective avec le bras mais pas tellement importante ... donc par quoi le remplir ? On sait qu'il y a le tissu du vêtement, et c'est tout ?
Pardon pour toutes ces questions ^^
(Oui, j'ai pas encore fais le bras derrière, le souci avec les bras/jambes/mains que l'on voit dépasser, c'est qu'il suffit de très peu pour qu'on ait l'impression que le membre n'appartient pas au personnage et qu'il est désolidarisé du reste, ce que j'aimerais vraiment éviter avec cette main d'ailleurs ...).
Et comme j'ai très peur de dessiner cette fameuse main, je me concentre sur tout le reste pour éviter :x
Sinon je ne sais pas si c'est tout bon au niveau du cou :s
Une tentative avec les doigts plus 'dynamiques', le plus dur étant d'avoir un rendu naturel et cohérent. je ne sais pas ce que ça vaut (à force d'être concentré sur un dessin, on peut manquer de recul).
La position de la main est mieux, mais les doigts sont très épais, si tu les affines, ça devrait mieux passer ^^
Concernant ta question sur l'avant-bras, pense avec une forme plus simple : un cylindre. Le bras c'est une forme cylindrique qui s'évase vers le coude légèrement.
Donc le pli que tu as placé au niveau du creux du coude est beaucoup trop plat, il devrait être plus bombé :)
En parallèle, j'ai commencé un petit fanart avec des sirènes, basé sur un roman fantasy. Là encore à force d'avoir le nez rivé sur l'écran on peut ne pas remarquer certaines erreurs ... les mains sont un véritable enfer et je ne sais jamais si les postures sont bonnes ou non; je ne suis pas habituée à dessiner des personnages masculins donc anatomiquement il est possible que ce soit une catastrophe.
Il n'est pas terminé, là je soumets le croquis à tous les regards avisés qui passeront par ici avant d'oser ajouter plus d'éléments.
Navré pour le laps de temps je viens de déménager, je ne pouvais donc pas répondre plus tôt ^^
Les postures sont cool (s'ils sont sous l'eau). Ce n'est pas figé, y a du mouvement, rien à redire là-dessus :D
Pour les mains, tu t'en sors très bien je trouve. Je sens que tu galères un peu parfois, mais au final, le résultat fonctionne 👍
Concernant le Triton, il y a des petites incohérences effectivement.
> Les pectoraux : la forme ne va pas. Ils sont très arrondis, ce qui donne plutôt l'impression d'une poitrine. N'hésite pas à aller voir des écorchés ou des planches anatomiques pour voir la forme que ça a, si tu as du mal, je te ferais un petit croquis ^^
> Les bras : ils sont très épais comparativement au buste notamment. Donc soit il faut épaissir le buste (et il sera très très musclé façon bodybuilder), soit il faut affiner un peu ses bras.
Dernière chose : son avant-bras droit (donc le bras plié) est un poil trop long.
Deux solutions : soit tu raccourcis, mais tu fois refaire la main (ce qui doit te combler de joie j'en suis sûr ^^).
Soit, tu modifies légèrement l'angle du haut du bras pour le ramener un peu plus vers le corps et donc réduire tout pareil l'avant-bras :)
Et encore un tout mini détail : attention à la position de sa clavicule gauche qui est trop basse, trop au niveau de l'épaule (et les clavicules sont pas mal arrondies vu qu'elles épousent la courbe de la cage thoracique ^^).
Merci beaucoup pour tes conseils! Et aucun souci, c'est déjà une chance qu'un prof vienne jeter un oeil et répondre 🙂
Oui les personnages sont à moitié sous l'eau.
Et pour les pectoraux, tu as absolument raison, c'est ce qui arrive quand on a peur de faire 'pas assez musclé' et qu'on pense 'c'est quand même une créature qui passe sa vie à nager', etc; anatomiquement je le vois plus comme un gymnaste que comme un bodybuilder. J'irai voir des planches anatomiques, ça fera pas de mal.
Pareil pour les bras, oui, et le rapprocher du corps serait pas une mauvaise idée (refaire la main m'enchante tellement en effet ..)
Je suis brièvement repassée sur le profil du guerrier, notamment pour savoir si j'ai bien tout compris, et parce que j'aimerais le terminer quand même.
(Non je ne fais pas tout mon possible pour éviter de dessiner des mains, non non).
Pour celle qui était déjà là, j'ai tenté d'affiner les doigts mais si j'en fais encore plus, le rendu est trop étrange..
Aaaah d'accoooord c'est l'extrémité surtout, je vois je vois.
Non mais tu as parfaitement raison. Tu arrives aussi à faire une chose dont je suis incapable pour le moment: dessiner des doigts vraiment différents les uns des autres, c'est à dire qui ont chacun une forme distincte et pas juste la même pose que leur voisin à coté ..
Et le poignet de la demoiselle un peu plus fléchi aussi..
Merci beaucoup d'avoir pris le temps de me montrer ces détails.
Rebonjour, juste une petite mise à jour pour le visage du guerrier, pardon pour ce flood d'images; ce n'est pas un forum de digital painting donc je suis un peu hors sujet. C'est surtout par rapport aux ombres (enfin je dis 'ombres' mais je n'ai aucune idée de ce qu'on entend par là, quand je regarde d'autres illustrations , ça peut être des traits, des taches ..). J'ai visionné la vidéo sur les ombres et lumières mais une fois face à mon propre écran, je suis perdue. Je ne comprends pas la logique des ombres, tout ce que je peux faire pour le moment c'est faire des trucs au pif et considérer que 'ça va' si ça n'a pas l'air trop choquant.
D'ailleurs quand je vois vos superbes fanarts bien lisses et sans défauts, je me demande si c'est pas de la magie ou si vous passez réellement des jours en retouches au pixel près avec du matériel spécialisé ^^
C'est la première fois que je touche à ces outils donc c'est pas propre du tout, ça a été fait de façon à peu près désordonnée sans comprendre la quasi totalité des fonctionalités du logiciel et le but était principalement de tester des méthodes de sélection et coloriage, et de savoir où placer ce qui peut ressembler à une 'ombre'. D'ailleurs j'ai utilisé des accentuations pour assumer un effet 'pas propre', tant qu'à faire.
Bah je trouve ça plutôt propre moi pour un premier essai :3
Alors pour répondre à ta question : c'est rare que je passe beaucoup de temps sur une illustration, parce que je ne suis absolument pas patient XD
Donc j'ai simplement appris à faire vite et bien et je suis déjà d'un naturel rapide à la base ^^
Concernant les ombres, c'est de l'observation et de la logique pure et dure. En gros, quand tu veux ombrer un élément, tu as différentes choses à prendre en compte : le volume de ton objet (une sphère, on aura un ombrage sur le pourtour en général), une cube, on aura une face bien ombrée, une autre un peu moins et une autre éclairée, etc. Le volume ne change pas quelle que soit la source de lumière. Et à cela, il faut ajouter la lumière qui va accentuer ou non le volume.
Donc pour un humain, il faut que tu réfléchisses à : qu'est-ce qui est en volume (le nez par exemple), qu'est-ce qui est creux, quel est le volume du visage ?, etc. etc.
Et il faut que tu choisisses d'où vient ta source de lumière avant même de commencer. Là, vu la façon dont tu as positionné les quelques ombres c'est un peu difficile à dire. Si je me base strictement sur la visage, la source de lumière semble être vers nous, un peu plus haut que lui et vers la gauche. Si je me réfère à l'ombre sous les cheveux, ça viendrait plutôt de la droite par contre.
D'autant que tu n'as pas placé des ombres partout non plus (pas sur les oreilles, pas dans les cheveux et la barbe, pas à plein d'endroits creux ou normalement ombrés (dessous du nez, orbites, etc.)
Là c'est vraiment l'habitude et l'observation qui vont forger ton oeil.
Je t'ai fait des petits exemples de différents types d'ombrages / éclairages possibles (y en a des taaaaaas). Sachant que si la source de lumière est proche ou forte, on aura des contrastes plus forts, des ombres plus tranchées, alors que si c'est plus diffus (genre le soleil dans la journée), les ombres seront plus légères et diffuses. Quoi qu'il en soit tes ombres iront toujours dans le sens opposé à la lumière (logique). Donc attention à rester toujours cohérent à la source de lumière que tu choisis ^^ J'ai laissé les ombres que tu avais faites, et je n'ai pas indiqué de volume particulier, juste le traitement de la lumière suffit, c'est si tu souhaites détailler davantage, te rapprocher d'une colo plus réaliste / travaillée que ça devient intéressant de l'indiquer :)
Woww ... merci merci d'avoir saisi ton stylet pour montrer ces exemples, ça m'aide beaucoup !
En fait avec le temps, j'aimerais vraiment travailler comme tu le fais car comme toi, je ne suis pas patiente du tout donc je te comprends parfaitement. Là je traine un peu parce que je n'ai pas ton level mais ce qui m'intéresse c'est de voir le produit fini, c'est le dessin une fois prêt et présentable qui compte.
Une fois les outils maitrisés, j'imagine que ça devient plus aisé, on perd moins de temps en manoeuvres .
Les calques sont assez horribles à gérer parce que comme j'ai hâte de voir le tout terminé, je les oublie et je me retrouve à tout faire sur un seul alors que 6 autres sont prêts et vides à coté.
Le problème aussi quand il y en a plusieurs, c'est de rechercher le bon si on veut faire une retouche, c'est long. J'imagine qu' on finit par développer des automatismes et des astuces à force.
Merci infiniment pour tout ceci en tout cas, je vais essayer d'être plus autonome; je sais que tu donnes des conseils sur ton temps libre et sans y être tenu, le but est d'apprendre à s'en passer sur le long terme donc je vais tâcher de moins solliciter, et tout et tout :)
Merci beaucoup, c'est une chance d'avoir des experts à portée de clic :)
Par contre, concernant les ombres ... en fait j'arrive à les voir quand elles sont évidentes, un bâtiment, un arbre, quelque chose de grand ou de simple. Mais un visage ? Honnêtement, quand je me regarde dans un miroir, je suis incapable de voir la moindre ombre, j'ai un mal fou à imaginer comment un relief de deux centimètres voir moins peut projeter quoi que ce soit de visible à l'oeil nu (à moins d'allumer une lampe de poche et de la placer juste à coté, là c'est un peu plus évident, et encore).
Dessiner les ombres d'une tour de pc par exemple, oui c'est facile, c'est un rectangle, mais un nez, un coin de sourcil ? De loin sur une illu, oui c'est harmonieux mais je suis incapable de dire à quoi appartient telle ou telle ombre. Sur tes exemples, je peux juste deviner d'où vient la lumière mais pas forcément pourquoi l'une semble plus claire que d'autres à certains endroits alors que la surface est plane (on est d'accord: une barbe, ça a du relief, mais au point de faire une ombre, ça me dépasse un peu ... on parle d'un ou deux centimètres, il faudrait que je sois une fourmi pour la voir).
Enfin bref, c'est très compliqué, même en observation (là je m'entraine avec des objets alentours, j'ai des croquis d'ombres d'enceintes haut parleur, c'est facile, c'est des rectangles mais un visage c'est quand même autre chose).
C'est une simplification des volumes du visage, à partir de là, c'est exactement comme pour les objets :)
N'oublie pas, il faut y aller étape par étape. N'hésite pas à prendre en référence des modèles aussi au besoin. C'est-à-dire que si tu as besoin, cherche un visage avec l'éclairage que tu souhaites pour regarder comment tombent les ombres, ou prends-toi toi-même en photo au besoin :) Concernant les cheveux, certes ce sont de minces filaments, mais tu ne les dessines pas comme ça il me semble, tu en fais des masses. Parce que paradoxalement, des mèches de cheveux sont plus proches de la réalité qu'une multitude de petits brins accolés. Et sur des mèches, qui sont plus volumineuses, tu as des ombres et des lumières :)
Pardon mais j'aurais une question.
Est-ce qu'il existe une méthode fiable d'auto-évalutation ? une astuce qui permette de savoir si ce qu'on fait vaut la peine d'être continué ou non ?
J'ai tellement honte de ce que je fais, je croyais que faire du fanart était à ma portée mais je me suis fourvoyée complètement.
Je te sens en grande période de doute. Non, il n'y a pas de bonne méthode d'auto-évaluation, je dirais même qu'en général on est terriblement sévère avec soi-même.
Personnellement, il m'est déjà arrivé de poster des dessins que j'adore et qui ne recevaient quasiment aucun retour et à l'inverse d'autres que je trouvais ratés et qui parlaient tout particulièrement aux gens.
Donc je ne sais absolument pas s'il existe un moyen, car l'art est de base quelque chose de totalement subjectif.
Après concernant le fait que tu aies honte, je trouve que tu as teeeeellement un bon potentiel. Je veux dire, tu es l'une des rares personnes qui expérimentent déjà directement avec ses propres créations, qui s'est d'ores et déjà attaqué au corps humain (qui est un bon gros morceau), tu ne fais quasiment pas d'erreur de proportions, tu gères bien les volumes, tu arrives à faire interagir deux personnages ensemble (chose difficile là aussi). Pour moi tu as déjà un meilleur niveau que moi quand je suis entré en école d'art, voire même à la fin de ma première année en école d'art.
Je ne pense vraiment pas que tu te sois fourvoyé. Après la question que tu devrais te poser je pense c'est : pour quelle raison dessines-tu ? Est-ce pour toi, est-ce pour les autres ? Est-ce thérapeutique ? Est-ce pour raconter des histoires ? Pour t'amuser ? Pour te détendre ? Te vider la tête ? Pour faire plaisir aux autres ?
Si ça peut te rassurer, personnellement, je n'étais pas trop porté sur le fanart à la base. Mais quand j'ai commencé à en faire (ahem), ça a été des bons gros ratages aussi. C'est normal, c'est un exercice encore différent de ce qu'on fait d'habitude. Il faut prendre le temps de comprendre la stylisation utilisée pour l'univers que l'on souhaite fanarter, ses codes, etc. Puis les retranscrire et en général les mélanger à son propre style. C'est un processus compliqué et qui prend plus ou moins de temps selon le fandom visé ^^ Avec le temps ça devient plus simple, comme pour le reste d'ailleurs, on en revient toujours aux mêmes principes : observation, compréhension et pratique :)
Non je ne dessine pas pour les autres, c'est pas thérapeutique non plus (je ne comprends pas trop le concept d'ailleurs).
Je dessine parce que mon admiration pour l'univers de Dragon Age déborde et que si je ne l'exprime pas, ça ne va pas du tout; donc faut que je fasse vivre tout ça, en dehors du support officiel (tu sais, quand jouer intensément et connaitre le jeu par coeur ne suffit plus), donc je veux raconter des petites histoires en parallèle, comme certains font des fanfics mais en dessin. C'est reproduire un contenu par rapport à un autre, rebondir sur une oeuvre existante avec notre propre réinterprétation des personnages, etc.
De nombreux artistes talentueux le font (j'ai vu tes oeuvres également, c'est splendide!), donc pourquoi je ne pourrais pas le faire aussi, en théorie ?
C'est très important, surtout quand par exemple on adore un personnage détesté par le fandom, il y a ce besoin de lui rendre hommage, de le valoriser, de le magnifier, de montrer comment on le voit et lui rendre justice, un peu ..
Vos mots m'ont fait du bien donc j'ai repris le dessin des sirènes en essayant de leur donner des postures plus pertinentes.
J'ai encore du mal avec les musculatures masculines classiques donc j'ai plutôt misé sur un coté androgyne/non-binaire assez simple pour le triton.
Le bras qui se situe un peu en retrait (celui de la femme-sirène) pose un peu souci car il y a une légère perspective qui joue, il est supposé être subtilement différent et je n'ai pas encore très bien compris en quoi -un peu moins volumineux mais faut pas se louper: si ça se rapproche trop du bras plus en avant, il ne semble pas en retrait, si le volume est trop petit, il ne semble pas appartenir au personnage-; il est plus simple de les faire 'cachés' par le corps mais on ne peut pas gruger comme ça éternellement..
Le cours 'Comment dessiner un serpent' a servi pour le motif des écailles.
Ce ne sont pas des sirènes très originales mais ça fait surtout figure d'exercice (parce que je meurs d'envie d'aller plus loin dans l'illu du couple mais j'ai l'impression que c'est pas encore de mon niveau).
Alors je vais me permettre une petite correction en direct pour le monsieur principalement, je suis resté dans l'optique androgyne et j'ai réprimé mon habitude à mettre des biscottos ^^
J'ai aussi une petite question par rapport au décor.
Vu la position des personnages et le mouvements de leurs cheveux, je pensais qu'ils étaient totalement immergés, mais ton décor semblent les montrer à la surface, peut-être en train de sauter, est-ce la cas ?
Les positions avec deux personnages en interaction sont plus complexes à gérer c'est sûr, surtout si tu projettes de passer à la couleur ensuite, mieux vaut s'entrainer sur des sujets plus simples au début, même si pour l'instant il n'y avait pas de gros souci ^^
Coucou et merci pour ta réponse qui m'aide énormément; je pensais vraiment lui avoir donné une musculature fine, en fait c'était encore trop volumineux, faut vraiment que j'ose dessiner des personnages masculins résolument fins et plus saillants, comme tu le fais, c'est plus cohérent.
Pour te répondre, je les imagine immergés à moitié, les cheveux au vent, leurs queues de poisson leur permettant de se maintenir à la surface (comme ce sont des sirènes, je prends un peu la liberté de partir du principe que la nage ne s'applique pas entièrement à eux comme elle s'appliquerait à des êtres dotés de jambes ou de pattes, c'est un argument de facilité mais je trouve que ça se tient plus ou moins .. et puis si on regarde les sirènes des films d'animation, on les voit parfois rester immobiles à la surface au niveau des épaules ou de la taille sans difficulté, enfin si c'est ça qui pose souci). L'homme sirène est simplement en train de regarder quelque chose en brassant un peu.
Donc je pensais arrêter l'eau au nivau du buste.
La seule créature en train de sauter, c'est le poisson tout à droite (je regrette déjà de l'avoir dessiné, il va me donner du fil à retordre au niveau du mouvement de l'eau).
Ah je vois, alors c'est parce qu'il n'y a pas encore la ligne de démarcation entre ce qui est au-dessus et en-dessous de l'eau que j'étais perturbé ^^ Je pensais que c'était soit tout au-dessus de l'eau, soit tout en-dessous :) Pas de soucis, ça devrait bien fonctionner
Et en parlant de l'autre dessin, la couleur ce n'est pas pour tout de suite (parce que ça veut dire ombres et je suis pas pressée de les faire); j'en suis encore à essayer de comprendre les plis (ma kryptonite, avec les ombres et les mains).
Etrangement, ce ne sont pas les postures/intéractions entre deux personnages qui me brident le plus mais les plis et les ombres, ça c'est problématique.
Et pareil, j'ai vu les vidéos sur les plis mais face à mes personnages, je ne sais pas du tout où les placer à part au niveau des articulations, et encore.
Disons que tu te compliques d'autant plus la tâche que tu as choisi des chemises amples. Des vêtements plus près du corps et ajustés sont plus simples à traiter (comme le pantalon de la demoiselle par exemple).
N'hésite pas dans ses cas-là à prendre des références pour voir à quoi ressemblent les plis. Que ce soit dans le jeu, même si c'est pas forcément le plus pertinent en l'occurrence, ou dans des films avec des tenues approchantes. Les références c'est le bien !
Là tes plis sont bien placés, mais le contour de tes vêtements est lisse, il devrait être déformé par les plis en questions (faire des bourrelets de tissus). Et il manque des plis au niveau des aisselles aussi ^^ Ensuite, si on part du principe qu'ils ont des chemises près du corps / moulantes au niveau du buste, tu n'as pas grand-chose à ajouter. Si c'est supposé être plus lâche par contre, il va falloir éloigner le tissu du corps et mettre plein de plis ^^
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16/08/2019
Au départ, il s'agissait de faire un simple croquis de deux personnages ensemble, le guerrier du début du topic ainsi qu'un autre personnage tiré du même jeu.
Le problème c'est que je me suis éloignée de la règle élémentaire 'commencer par le global, terminer par les détails'. Pourquoi ? Parce que je n'avais aucune idée de la posture que je voulais leur donner, résultat, j'ai fais plusieurs tests en essayant de conserver les lignes les plus propres (je sais pas si c'est très clair). Donc j'ai essayé à tout prix de ne pas toucher à ce qui semblait être le mieux, quitte à y perdre en pertinence, en me disant 'je vais continuer, ce serait dommage d'effacer un élément qui n'a pas l'air trop mal'.
Donc je me retrouve avec ça, non que je sois mécontente mais c'est la première fois que je fais quelque chose d'aussi complexe et je ne fais plus confiance à mes yeux pour savoir ce qui semble harmonieux de ce qui ne l'est pas.
Précision: je suis bloquée sur le bras droit du personnage (inéxistant parce que je ne sais absolument pas où le mettre), que j'imaginais simplement derrière la jeune femme, comme si le gars s'appuyait légèrement dessus puisqu'il est un peu penché en arrière. Mais bon.
Je ne sais pas si ce dessin mérite d'être continué ou si c'est trop tard parce que trop d'éléments sont foireux. Dans le pire des cas c'est pas grave puisque j'ai appris quelques petites choses dans le processus.
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16/08/2019
Mais il y a des petits (tout petit) soucis.
> Pour le bras du gars, comme tu dis, soit il est en appui dessus en arrière (et on verra dépasser un peu ses doigts / sa main), soit le faire passer dans le dos de sa compagne (main posée en bas du dos).
> La demoiselle a un avant-bras droit (donc celui à gauche posé sur la cuisse de monsieur) un peu trop long. Ce qui veut dire que soit tu raccourcis et tu décales sa main, soit tu inclines davantage le haut de son bras et modifier peut-être aussi l'inclinaison de l'avant-bras pour rester cohérent, à voir. Base-toi sur la longueur de son autre avant-bras qui est à la bonne taille ^^
> Le tibia gauche du guerrier je l'orienterai plus vers l'avant (la jambe du dessus). Là tel qu'il est positionné, j'ai l'impression qu'il ne peut pas vraiment être en équilibre (à part si tu lui mets le bras en arrière qui le soutient, mais si tu optes pour la main en bas du dos, il sera en déséquilibre.
> Le cou de la demoiselle : le bas / la base du cou se situe vers l'arrière du buste, or ici il revient vers l'avant, c'est étrange
A part ça, je trouve qu’en terme de proportions tu es plutôt juste. De manière générale d'ailleurs, tes proportions sont bonnes sur tes personnages, donc tu as pas mal le compas dans l’œil mine de rien 😇
Moi je trouve qu'il mérite d'être poursuivi ce dessin. La scène est jolie comme tout, les personnages sont vivants, pas du tout rigides, avec une petite ambiance coucher de soleil ce serait adorable ♥
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16/08/2019
Je ne comprends pas trop le problème du cou en revanche, quand tu veux dire 'la base du cou se situe', tu veux dire l'orientation du trait ? Ou alors le reculer ? (j'ai juste du mal à saisir)
Les mains sont un véritable enfer par contre, celles-ci sont les dernières en date, dis-toi que j'ai fais plusieurs autres tests de gestuelles avant de sauvegarder celle-ci et j'ai souffert, vraiment.
Les doigts restent à peaufiner également.
Merci beaucoup pour tes précieux conseils ! :)
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16/08/2019
Je t'ai trouvé une référence avec une pose similaire (et absolument pas connue) pour que tu puisses comparer. Mes explications sont peut-être pas très claires, je crois que j'ai bien besoin de mon weekend haha ^^
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/e/ec/Mona_Lisa%2C_by_Leonardo_da_Vinci%2C_from_C2RMF_retouched.jpg/1200px-Mona_Lisa%2C_by_Leonardo_da_Vinci%2C_from_C2RMF_retouched.jpg
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16/08/2019
Je vois un peu mieux, ce sera rectifié.
Et tu as bien mérité ton week-end, oui ^^
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17/08/2019
Je suis légèrement indécise quand à la main du guerrier (celle qui est posée sur le poing de la demoiselle). Quand on regarde notre propre main fermée sous un angle identique, on sait qu'on voit une partie de la paume et le haut du pouce qui dépasse mais délicat de savoir dans quelles proportions, surtout que derrière, le poignet peut à la fois être cambré ou droit, quoi choisir ? Il y a aussi une perspective avec le bras mais pas tellement importante ... donc par quoi le remplir ? On sait qu'il y a le tissu du vêtement, et c'est tout ?
Pardon pour toutes ces questions ^^
(Oui, j'ai pas encore fais le bras derrière, le souci avec les bras/jambes/mains que l'on voit dépasser, c'est qu'il suffit de très peu pour qu'on ait l'impression que le membre n'appartient pas au personnage et qu'il est désolidarisé du reste, ce que j'aimerais vraiment éviter avec cette main d'ailleurs ...).
Et comme j'ai très peur de dessiner cette fameuse main, je me concentre sur tout le reste pour éviter :x
Sinon je ne sais pas si c'est tout bon au niveau du cou :s
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19/08/2019
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21/08/2019
Concernant ta question sur l'avant-bras, pense avec une forme plus simple : un cylindre. Le bras c'est une forme cylindrique qui s'évase vers le coude légèrement.
Donc le pli que tu as placé au niveau du creux du coude est beaucoup trop plat, il devrait être plus bombé :)
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21/08/2019
👍
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22/08/2019
En parallèle, j'ai commencé un petit fanart avec des sirènes, basé sur un roman fantasy. Là encore à force d'avoir le nez rivé sur l'écran on peut ne pas remarquer certaines erreurs ... les mains sont un véritable enfer et je ne sais jamais si les postures sont bonnes ou non; je ne suis pas habituée à dessiner des personnages masculins donc anatomiquement il est possible que ce soit une catastrophe.
Il n'est pas terminé, là je soumets le croquis à tous les regards avisés qui passeront par ici avant d'oser ajouter plus d'éléments.
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26/08/2019
Navré pour le laps de temps je viens de déménager, je ne pouvais donc pas répondre plus tôt ^^
Les postures sont cool (s'ils sont sous l'eau). Ce n'est pas figé, y a du mouvement, rien à redire là-dessus :D
Pour les mains, tu t'en sors très bien je trouve. Je sens que tu galères un peu parfois, mais au final, le résultat fonctionne 👍
Concernant le Triton, il y a des petites incohérences effectivement.
> Les pectoraux : la forme ne va pas. Ils sont très arrondis, ce qui donne plutôt l'impression d'une poitrine. N'hésite pas à aller voir des écorchés ou des planches anatomiques pour voir la forme que ça a, si tu as du mal, je te ferais un petit croquis ^^
> Les bras : ils sont très épais comparativement au buste notamment. Donc soit il faut épaissir le buste (et il sera très très musclé façon bodybuilder), soit il faut affiner un peu ses bras.
Dernière chose : son avant-bras droit (donc le bras plié) est un poil trop long.
Deux solutions : soit tu raccourcis, mais tu fois refaire la main (ce qui doit te combler de joie j'en suis sûr ^^).
Soit, tu modifies légèrement l'angle du haut du bras pour le ramener un peu plus vers le corps et donc réduire tout pareil l'avant-bras :)
Et encore un tout mini détail : attention à la position de sa clavicule gauche qui est trop basse, trop au niveau de l'épaule (et les clavicules sont pas mal arrondies vu qu'elles épousent la courbe de la cage thoracique ^^).
Voilà, enjoy ! 😁
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27/08/2019
Oui les personnages sont à moitié sous l'eau.
Et pour les pectoraux, tu as absolument raison, c'est ce qui arrive quand on a peur de faire 'pas assez musclé' et qu'on pense 'c'est quand même une créature qui passe sa vie à nager', etc; anatomiquement je le vois plus comme un gymnaste que comme un bodybuilder. J'irai voir des planches anatomiques, ça fera pas de mal.
Pareil pour les bras, oui, et le rapprocher du corps serait pas une mauvaise idée (refaire la main m'enchante tellement en effet ..)
Merci beaucoup !!
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27/08/2019
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02/09/2019
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29/08/2019
Pardon pour le flot de croquis.
Est-ce que ceci parait cohérent ?
(Non je ne fais pas tout mon possible pour éviter de dessiner des mains, non non).
Pour celle qui était déjà là, j'ai tenté d'affiner les doigts mais si j'en fais encore plus, le rendu est trop étrange..
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02/09/2019
Je me permets de te montrer les retouches que je ferais personnellement :)
Globalement, j'ai surtout affiné et corrigé des petits détails sur les mains ^^
Ce ne sont que des suggestions, tu en fais ce que tu veux :3
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02/09/2019
Aaaah d'accoooord c'est l'extrémité surtout, je vois je vois.
Non mais tu as parfaitement raison. Tu arrives aussi à faire une chose dont je suis incapable pour le moment: dessiner des doigts vraiment différents les uns des autres, c'est à dire qui ont chacun une forme distincte et pas juste la même pose que leur voisin à coté ..
Et le poignet de la demoiselle un peu plus fléchi aussi..
Merci beaucoup d'avoir pris le temps de me montrer ces détails.
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31/08/2019
D'ailleurs quand je vois vos superbes fanarts bien lisses et sans défauts, je me demande si c'est pas de la magie ou si vous passez réellement des jours en retouches au pixel près avec du matériel spécialisé ^^
C'est la première fois que je touche à ces outils donc c'est pas propre du tout, ça a été fait de façon à peu près désordonnée sans comprendre la quasi totalité des fonctionalités du logiciel et le but était principalement de tester des méthodes de sélection et coloriage, et de savoir où placer ce qui peut ressembler à une 'ombre'. D'ailleurs j'ai utilisé des accentuations pour assumer un effet 'pas propre', tant qu'à faire.
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02/09/2019
Bah je trouve ça plutôt propre moi pour un premier essai :3
Alors pour répondre à ta question : c'est rare que je passe beaucoup de temps sur une illustration, parce que je ne suis absolument pas patient XD
Donc j'ai simplement appris à faire vite et bien et je suis déjà d'un naturel rapide à la base ^^
Concernant les ombres, c'est de l'observation et de la logique pure et dure. En gros, quand tu veux ombrer un élément, tu as différentes choses à prendre en compte : le volume de ton objet (une sphère, on aura un ombrage sur le pourtour en général), une cube, on aura une face bien ombrée, une autre un peu moins et une autre éclairée, etc. Le volume ne change pas quelle que soit la source de lumière. Et à cela, il faut ajouter la lumière qui va accentuer ou non le volume.
Donc pour un humain, il faut que tu réfléchisses à : qu'est-ce qui est en volume (le nez par exemple), qu'est-ce qui est creux, quel est le volume du visage ?, etc. etc.
Et il faut que tu choisisses d'où vient ta source de lumière avant même de commencer. Là, vu la façon dont tu as positionné les quelques ombres c'est un peu difficile à dire. Si je me base strictement sur la visage, la source de lumière semble être vers nous, un peu plus haut que lui et vers la gauche. Si je me réfère à l'ombre sous les cheveux, ça viendrait plutôt de la droite par contre.
D'autant que tu n'as pas placé des ombres partout non plus (pas sur les oreilles, pas dans les cheveux et la barbe, pas à plein d'endroits creux ou normalement ombrés (dessous du nez, orbites, etc.)
Là c'est vraiment l'habitude et l'observation qui vont forger ton oeil.
Je t'ai fait des petits exemples de différents types d'ombrages / éclairages possibles (y en a des taaaaaas). Sachant que si la source de lumière est proche ou forte, on aura des contrastes plus forts, des ombres plus tranchées, alors que si c'est plus diffus (genre le soleil dans la journée), les ombres seront plus légères et diffuses. Quoi qu'il en soit tes ombres iront toujours dans le sens opposé à la lumière (logique). Donc attention à rester toujours cohérent à la source de lumière que tu choisis ^^ J'ai laissé les ombres que tu avais faites, et je n'ai pas indiqué de volume particulier, juste le traitement de la lumière suffit, c'est si tu souhaites détailler davantage, te rapprocher d'une colo plus réaliste / travaillée que ça devient intéressant de l'indiquer :)
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02/09/2019
En fait avec le temps, j'aimerais vraiment travailler comme tu le fais car comme toi, je ne suis pas patiente du tout donc je te comprends parfaitement. Là je traine un peu parce que je n'ai pas ton level mais ce qui m'intéresse c'est de voir le produit fini, c'est le dessin une fois prêt et présentable qui compte.
Une fois les outils maitrisés, j'imagine que ça devient plus aisé, on perd moins de temps en manoeuvres .
Les calques sont assez horribles à gérer parce que comme j'ai hâte de voir le tout terminé, je les oublie et je me retrouve à tout faire sur un seul alors que 6 autres sont prêts et vides à coté.
Le problème aussi quand il y en a plusieurs, c'est de rechercher le bon si on veut faire une retouche, c'est long. J'imagine qu' on finit par développer des automatismes et des astuces à force.
Merci infiniment pour tout ceci en tout cas, je vais essayer d'être plus autonome; je sais que tu donnes des conseils sur ton temps libre et sans y être tenu, le but est d'apprendre à s'en passer sur le long terme donc je vais tâcher de moins solliciter, et tout et tout :)
Merci encore !!!
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02/09/2019
Même si tu postes très rapidement haha :D
Si tu as des questions n'hésite pas, , je suis là pour ça ;p
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03/09/2019
Par contre, concernant les ombres ... en fait j'arrive à les voir quand elles sont évidentes, un bâtiment, un arbre, quelque chose de grand ou de simple. Mais un visage ? Honnêtement, quand je me regarde dans un miroir, je suis incapable de voir la moindre ombre, j'ai un mal fou à imaginer comment un relief de deux centimètres voir moins peut projeter quoi que ce soit de visible à l'oeil nu (à moins d'allumer une lampe de poche et de la placer juste à coté, là c'est un peu plus évident, et encore).
Dessiner les ombres d'une tour de pc par exemple, oui c'est facile, c'est un rectangle, mais un nez, un coin de sourcil ? De loin sur une illu, oui c'est harmonieux mais je suis incapable de dire à quoi appartient telle ou telle ombre. Sur tes exemples, je peux juste deviner d'où vient la lumière mais pas forcément pourquoi l'une semble plus claire que d'autres à certains endroits alors que la surface est plane (on est d'accord: une barbe, ça a du relief, mais au point de faire une ombre, ça me dépasse un peu ... on parle d'un ou deux centimètres, il faudrait que je sois une fourmi pour la voir).
Enfin bref, c'est très compliqué, même en observation (là je m'entraine avec des objets alentours, j'ai des croquis d'ombres d'enceintes haut parleur, c'est facile, c'est des rectangles mais un visage c'est quand même autre chose).
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05/09/2019
Tu peux simplifier le nez en une forme plus simple, idem pour les arcades sourcilières, les lèvres etc.
Mais c'est un volume complexe et mouvant, c'est normal que ce soit bien plus difficile à gérer :)
Je suis sûr que tu as déjà dû voir ce genre de choses : http://www.olivox.com/tutorial/slides/loomis_face_2.jpg
C'est une simplification des volumes du visage, à partir de là, c'est exactement comme pour les objets :)
N'oublie pas, il faut y aller étape par étape. N'hésite pas à prendre en référence des modèles aussi au besoin. C'est-à-dire que si tu as besoin, cherche un visage avec l'éclairage que tu souhaites pour regarder comment tombent les ombres, ou prends-toi toi-même en photo au besoin :) Concernant les cheveux, certes ce sont de minces filaments, mais tu ne les dessines pas comme ça il me semble, tu en fais des masses. Parce que paradoxalement, des mèches de cheveux sont plus proches de la réalité qu'une multitude de petits brins accolés. Et sur des mèches, qui sont plus volumineuses, tu as des ombres et des lumières :)
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05/09/2019
Je n'avais pas pensé aux références en la matière par contre, je croyais que vous faisiez ça d'instinct.
Merci beaucoup pour tes recommandations.
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05/09/2019
Est-ce qu'il existe une méthode fiable d'auto-évalutation ? une astuce qui permette de savoir si ce qu'on fait vaut la peine d'être continué ou non ?
J'ai tellement honte de ce que je fais, je croyais que faire du fanart était à ma portée mais je me suis fourvoyée complètement.
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05/09/2019
Je te sens en grande période de doute. Non, il n'y a pas de bonne méthode d'auto-évaluation, je dirais même qu'en général on est terriblement sévère avec soi-même.
Personnellement, il m'est déjà arrivé de poster des dessins que j'adore et qui ne recevaient quasiment aucun retour et à l'inverse d'autres que je trouvais ratés et qui parlaient tout particulièrement aux gens.
Donc je ne sais absolument pas s'il existe un moyen, car l'art est de base quelque chose de totalement subjectif.
Après concernant le fait que tu aies honte, je trouve que tu as teeeeellement un bon potentiel. Je veux dire, tu es l'une des rares personnes qui expérimentent déjà directement avec ses propres créations, qui s'est d'ores et déjà attaqué au corps humain (qui est un bon gros morceau), tu ne fais quasiment pas d'erreur de proportions, tu gères bien les volumes, tu arrives à faire interagir deux personnages ensemble (chose difficile là aussi). Pour moi tu as déjà un meilleur niveau que moi quand je suis entré en école d'art, voire même à la fin de ma première année en école d'art.
Je ne pense vraiment pas que tu te sois fourvoyé. Après la question que tu devrais te poser je pense c'est : pour quelle raison dessines-tu ? Est-ce pour toi, est-ce pour les autres ? Est-ce thérapeutique ? Est-ce pour raconter des histoires ? Pour t'amuser ? Pour te détendre ? Te vider la tête ? Pour faire plaisir aux autres ?
Si ça peut te rassurer, personnellement, je n'étais pas trop porté sur le fanart à la base. Mais quand j'ai commencé à en faire (ahem), ça a été des bons gros ratages aussi. C'est normal, c'est un exercice encore différent de ce qu'on fait d'habitude. Il faut prendre le temps de comprendre la stylisation utilisée pour l'univers que l'on souhaite fanarter, ses codes, etc. Puis les retranscrire et en général les mélanger à son propre style. C'est un processus compliqué et qui prend plus ou moins de temps selon le fandom visé ^^ Avec le temps ça devient plus simple, comme pour le reste d'ailleurs, on en revient toujours aux mêmes principes : observation, compréhension et pratique :)
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05/09/2019
Non je ne dessine pas pour les autres, c'est pas thérapeutique non plus (je ne comprends pas trop le concept d'ailleurs).
Je dessine parce que mon admiration pour l'univers de Dragon Age déborde et que si je ne l'exprime pas, ça ne va pas du tout; donc faut que je fasse vivre tout ça, en dehors du support officiel (tu sais, quand jouer intensément et connaitre le jeu par coeur ne suffit plus), donc je veux raconter des petites histoires en parallèle, comme certains font des fanfics mais en dessin. C'est reproduire un contenu par rapport à un autre, rebondir sur une oeuvre existante avec notre propre réinterprétation des personnages, etc.
De nombreux artistes talentueux le font (j'ai vu tes oeuvres également, c'est splendide!), donc pourquoi je ne pourrais pas le faire aussi, en théorie ?
C'est très important, surtout quand par exemple on adore un personnage détesté par le fandom, il y a ce besoin de lui rendre hommage, de le valoriser, de le magnifier, de montrer comment on le voit et lui rendre justice, un peu ..
Enfin, je ne sais pas si c'est très clair.
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05/09/2019
D'ailleurs j'ai plusieurs fois découvert certaines œuvres via des fanfics ou des fanarts de certains personnages ^^
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08/09/2019
Vos mots m'ont fait du bien donc j'ai repris le dessin des sirènes en essayant de leur donner des postures plus pertinentes.
J'ai encore du mal avec les musculatures masculines classiques donc j'ai plutôt misé sur un coté androgyne/non-binaire assez simple pour le triton.
Le bras qui se situe un peu en retrait (celui de la femme-sirène) pose un peu souci car il y a une légère perspective qui joue, il est supposé être subtilement différent et je n'ai pas encore très bien compris en quoi -un peu moins volumineux mais faut pas se louper: si ça se rapproche trop du bras plus en avant, il ne semble pas en retrait, si le volume est trop petit, il ne semble pas appartenir au personnage-; il est plus simple de les faire 'cachés' par le corps mais on ne peut pas gruger comme ça éternellement..
Le cours 'Comment dessiner un serpent' a servi pour le motif des écailles.
Ce ne sont pas des sirènes très originales mais ça fait surtout figure d'exercice (parce que je meurs d'envie d'aller plus loin dans l'illu du couple mais j'ai l'impression que c'est pas encore de mon niveau).
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14/09/2019
Ravi de voir l'avancée de tes dessins :3
Alors je vais me permettre une petite correction en direct pour le monsieur principalement, je suis resté dans l'optique androgyne et j'ai réprimé mon habitude à mettre des biscottos ^^
J'ai aussi une petite question par rapport au décor.
Vu la position des personnages et le mouvements de leurs cheveux, je pensais qu'ils étaient totalement immergés, mais ton décor semblent les montrer à la surface, peut-être en train de sauter, est-ce la cas ?
Les positions avec deux personnages en interaction sont plus complexes à gérer c'est sûr, surtout si tu projettes de passer à la couleur ensuite, mieux vaut s'entrainer sur des sujets plus simples au début, même si pour l'instant il n'y avait pas de gros souci ^^
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14/09/2019
Pour te répondre, je les imagine immergés à moitié, les cheveux au vent, leurs queues de poisson leur permettant de se maintenir à la surface (comme ce sont des sirènes, je prends un peu la liberté de partir du principe que la nage ne s'applique pas entièrement à eux comme elle s'appliquerait à des êtres dotés de jambes ou de pattes, c'est un argument de facilité mais je trouve que ça se tient plus ou moins .. et puis si on regarde les sirènes des films d'animation, on les voit parfois rester immobiles à la surface au niveau des épaules ou de la taille sans difficulté, enfin si c'est ça qui pose souci). L'homme sirène est simplement en train de regarder quelque chose en brassant un peu.
Donc je pensais arrêter l'eau au nivau du buste.
La seule créature en train de sauter, c'est le poisson tout à droite (je regrette déjà de l'avoir dessiné, il va me donner du fil à retordre au niveau du mouvement de l'eau).
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25/09/2019
😉
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14/09/2019
Etrangement, ce ne sont pas les postures/intéractions entre deux personnages qui me brident le plus mais les plis et les ombres, ça c'est problématique.
Et pareil, j'ai vu les vidéos sur les plis mais face à mes personnages, je ne sais pas du tout où les placer à part au niveau des articulations, et encore.
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25/09/2019
Disons que tu te compliques d'autant plus la tâche que tu as choisi des chemises amples. Des vêtements plus près du corps et ajustés sont plus simples à traiter (comme le pantalon de la demoiselle par exemple).
N'hésite pas dans ses cas-là à prendre des références pour voir à quoi ressemblent les plis. Que ce soit dans le jeu, même si c'est pas forcément le plus pertinent en l'occurrence, ou dans des films avec des tenues approchantes. Les références c'est le bien !
Là tes plis sont bien placés, mais le contour de tes vêtements est lisse, il devrait être déformé par les plis en questions (faire des bourrelets de tissus). Et il manque des plis au niveau des aisselles aussi ^^ Ensuite, si on part du principe qu'ils ont des chemises près du corps / moulantes au niveau du buste, tu n'as pas grand-chose à ajouter. Si c'est supposé être plus lâche par contre, il va falloir éloigner le tissu du corps et mettre plein de plis ^^
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25/09/2019
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