Indeed, I've looked at the work across several pages and well, it’s not going to be easy. If I can manage to produce something decent, that would be great, because for now the few attempts I've made, even shaky sketches, etc., have ended up in the trash. I have a problem with observation. I feel like I'm doing what I see but actually no. I have a slight strabismus, I don’t know if it's related but it's incredible, but... I haven't said my last word. Seeing everyone's work, the level is already quite high for me lol.
Effectivement j'ai regardé le travail sur plusieurs pages et bien ca va pas être simple. Si j'arrive déjà à sortir un truc ca sera bien car pour le moment le peu d'essai que j'ai fait même croquis bancal etc...cela a finit dans la corbeille. J'ai un problème avec l'observation. J'ai l'impression de faire ce que je vois mais en fait non. J'ai un petit strabisme je sais pas si cela a un rapport mais c'est incroyable, mais...je n'ai pas dit mon dernier mot. A voir le travail de chacun, le niveau est déjà bien élevé pour moi lol
Tutututu! My dear MoonCrystal, here we do not compare ourselves to others, but we draw according to our skills, experience, etc. So no pressure :)
Now, you will see that the more time you spend observing the things you want to draw, the more you will understand things, mechanisms will gradually emerge. Patience and perseverance are the key words; but that, I see you have in abundance, so it's perfect 👍
Tutututu ! Mon cher MoonCrystal, ici, on ne se compare pas aux autres, mais on dessine par rapport à ses compétences, son expérienc, etc. Pas de pression donc :)
Maintenant, tu verras que plus tu vas prendre du temps à observer les choses que tu veux dessiner, plus tu vas comprendre des choses, des mécanismes vont peu à peu se faire. La patience et la persévérance sont les maîtres mots ; mais ça, je vois que tu en as à revendre, alors c'est parfait 👍
An exercise that I was able to do before is on a blank sheet of paper, you draw lines following the edge of the paper. To already practice drawing straight lines and to work on your eye in relation to the edge of the paper.✔️✔️
un exercice que j'ai pu faire au paravant, c'est sur une feuille blanche, tu traces des traits en suivant le bord de la feuille. Pour déjà t'exercer à faire des lignes droites et à travailler ton regard par rapport au bord de la feuille.✔️✔️
I've already thought about it while looking at the pictures, made some marks that I didn't keep to "feel" it, but I'm struggling. After that, the challenge will be daring to post something horrible. But well, I'll have to go through that. One day I'll get there, I'll get there.
J'ai déjà réfléchi en regardant les images, fait quelques traits que je n'ai pas gardé pour "tâter" mais j'ai du mal, après la difficulté ca va être d'oser mettre un truc horrible en post. Mais bon il va falloir passer par là. J'y arriverai un jour, j'y arriverai.
I started out too. Everyone starts out. But when I started, there was no one to tell me how to make things better, and what to work on to progress faster.
That's why we're here today, you and me! So don't hesitate, take advantage of it.
And no one on this site is here to judge you or mock you. We are all here to improve!
Myself included 😉
Hey,
J'ai débuté aussi. Tout le monde a débuté. Sauf que quand j'ai commencé, il n'y avait personne pour me dire comment rendre les choses meilleures, et sur quoi bosser pour progresser plus vite.
C'est pour ça que nous sommes là aujourd'hui, toi et moi ! Donc n'hésite pas, profites-en.
Et personne sur ce site n'est pas là pour te juger ou se moquer de toi. On est tous là pour progresser !
For these three exercises, if I understood correctly; you need to:
- Draw the silhouettes under each viewpoint to first see if what you are about to do is going in the right direction or not, in a second time to obtain the contours.
- Once you have the contours, you draw inside the general shapes of what you are drawing
- And finally, you tidy up everything.
Is that correct? Is it necessary to add shading, etc...?
Thanks in advance 😇
Pouce, j'ai une question ! 👍
Pour ces trois exercices si j'ai bien compris ; il faut :
- Dessiner les silhouettes sous chaque point de vue pour s'apercevoir dans un premier temps si ce qu'on s'apprête à faire va droit dans le mur ou non, dans un a second temps pour en obtenir les contours.
- Une fois qu'on a les contour on dessine à l'intérieur les formes générales de ce que l'on dessine
- Et pour finir, on vient mettre au propre.
Est-ce que c'est bien cela ? Est-il nécessaire d'ombré etc ... ?
What you're describing is a working method, but there are many others! However, in this case, in my opinion, you are making life very complicated for yourself :-)
If I had to summarize the mindset for this exercise, it would be:
Imagine what the object (or animal) would look like if I saw it perfectly from the front? From the side? From above? From behind? This is the complicated part of the exercise, but it's also what helps you progress the most. It's not about style or appearance since the goal is not to make something pretty, but to train your eye to instinctively break down volumes and see things more analytically. :-)
Basically, try to separate each of the components of the object (somewhat like on an Ikea furniture plan - imagine you are writing the assembly instructions!)
Here's how I do it (taking the example of creating a side view):
- I look at the object and ask myself: "what is its biggest volume?" For a car, I guess it would be the cabin.
- What is the shape of this volume? I would say a large rectangle, which I draw.
- What is its second biggest volume?
- And so on.
And always keep in mind that the important thing is not so much the result, but the process that will help me better understand how the object is constructed, what its proportions are, etc.
In this way, and by proceeding step by step, you will be able to draw the object in any desired pose, from any viewing angle.
The method you've described to me is more about analyzing the silhouette and external shape THEN the details. Mine aims more at understanding how the subject is structured. Try both :-)
Good luck and see you soon,
Greg
Hello Luanesque,
Ce que tu me décris est une méthode de travail, mais il en existe plein ! Mais en l’occurrence, selon moi tu te compliques énormément la vie :-)
Si je devais résumer la mentalité de cet exo, ce serait plutôt :
Imaginer à quoi ressemblerait l'objet (ou l'animal) si je le voyais parfaitement de face ? De profil ? De dessus ? De dos ? C'est la partie compliquée de cet exercice, mais c'est également ce qui fait le plus progresser. Il n'est pas question de style ou d'aspect puisque le but n'est pas de faire quelque chose de joli, mais d'entraîner ton œil à décomposer instinctivement les volumes et à voir de façon plus analytique. :-)
En gros, essaie de séparer chacun des composants de l'objet (un peu comme sur un plan de meuble Ikéa - imagine que tu fais la notice de montage !)
Voilà comment je procède (en prenant l'exemple de la réalisation d'une vue de profil) :
- Je regarde l'objet et je me pose la question : "quel est son plus gros volume ?" Pour la voiture, ce sera l'habitacle je pense.
- Quelle est la forme de ce volume ? Je dirais un gros rectangle, que je dessine.
- Quel est son deuxième plus gros volume ?
- Et ainsi de suite.
Et toujours en gardant bien à l'esprit que l'important ce n'est pas tellement le résultat, mais bien la démarche qui va me permettre de mieux comprendre comme l'objet est construit, quelles sont ses proportions, etc.
De cette façon, et en procédant étape par étape, tu seras en mesure de dessiner l'objet désirer dans n'importe pose, sous n'importe quel angle de vue.
La méthode que tu me donnes concerne plus l'analyse de la silhouette et de la forme extérieure PUIS des détails, la mienne cherche plutôt à faire comprendre comment le sujet est structuré. Essaie les deux :-)
To start, I wanted to thank you for your comment; you took the time to respond to me point by point and that has helped me a lot. I took a screenshot and whenever I have a little doubt or I get sidetracked, reading it again helps me to get back on track with my drawing. For that, a big thank you! 😁
Then, taking your "recommendations" into account, I indeed realized that for starting a drawing, breaking down each volume through geometric shapes was much simpler. However, I like to draw the silhouette which gives me a preview, to know if I am on the right track or if I am straying away. So, ... I do both, which is certainly longer, but it allows me to better understand my subject and to have the impression that I know what I am doing.
However, I have also noticed that for certain volumes, typically rounded/bulging shapes, I had a lot of trouble visualizing them in space... For example, the ladybug, that's what I found the most difficult. More difficult than the car which is full of detail that can be destabilizing to represent in space/under different shapes. I must admit that it was somewhat discouraging and seriously a headache 😆. To deal with this, I continued to draw but something entirely different. I had to look for concrete examples of ladybugs under different shapes to achieve something more or less coherent.
Another point (and the last one, I promise after I'll stop 😆), I have mostly drawn on graph or grid paper so switching to a blank sheet is unsettling for me, especially an A3 format. I am getting used to it, slowly, however I sometimes start my drawing with a graph sheet underneath. It helps me manage the space on the sheet. Is this problematic for later on?
Thanks in advance! 😁
Pour commencer, je tenais à te remercier pour ton commentaire; tu as pris le temps de me répondre point par point et cela m'a beaucoup aider. J'en ai fait un screenshot et des que j'ai un petit doute ou bien que je m'éparpille le relire me permet de reprendre correctement mon dessin. Pour cela un grand merci ! 😁
Ensuite, en tenant bien compte de tes " recommandations", j'ai pu effectivement m'apercevoir que pour débuter un dessin décomposer chaque volume par le biais de forme géométrique était beaucoup plus simple. Cependant, j'apprécie dessiner la silhouette qui me donne un aperçus, à savoir si je suis sur la bonne voie ou si je m'en éloigne. Du coup, ... Je fais les deux ce qui est certes plus long, mais qui me permet de mieux comprendre mon sujet et d'avoir l'impression de savoir ce que je fais.
Toutefois j'ai également pu remarquer que pour certains volumes, typiquement les formes arrondies/ bombés, j'avais beaucoup de mal à me les représenter dans l'espace... Par exemple la coccinelle, c'est ce que j'ai trouvé de plus difficile. Plus difficile que la voiture qui est bourré de détail qui peuvent être déstabilisant à représenter dans l'espace/sous différentes formes. Je dois reconnaître que cela m'a quelques peu découragée et sérieusement pris la tête 😆. Pour pallier à cela j'ai continuer à dessiner mais tout autre chose. Il m'a fallut chercher des exemples concret de coccinelles sous différentes formes pour parvenir à quelques choses de plus ou moins cohérent.
Autre points ( et dernier, promis après j'arrête 😆 ), j'ai toujours majoritairement dessiner sur des feuilles quadrillés voir millimétrés du coup passer sur un feuille blanche et déstabilisant pour moi, surtout un format A3. Je m'y fais, doucement, toutefois il m'arrive de commencer mon dessin avec une feuille millimétrés en dessous. Ça m'aide à gérer l'espace de la feuille. Est-ce problématique pour la suite ?
I'm glad to see that my advice was a bit helpful to you 😁👍 Sometimes, I actually come in handy... :-p
Regarding the silhouette, I think it's good that you continue to do it. I'm not going to beat around the bush: if it makes your life easier or makes you feel more comfortable, then it would be silly not to go for it. It's as simple as that! Same goes for the graph paper. You're the boss, they're your drawings. If you prefer it, then go for it! My only suggestion would still be to have the final rendering on a "blank" sheet, for aesthetic reasons and a "finished" look. But even then... Is it that important? If it's a training exercise, then you don’t care, it can well remain on graph paper.
You are the one drawing, so the process should be enjoyable or interesting for you above all. I don’t see how it could be a problem. ;-)
Then, regarding the rounded shapes... Ah, the spheres, the ellipses, the ovoids... There’s no secret, with time and experience it gets easier. Understanding perspective also helps a lot. And as usual, practice, over and over again. :-p
Good luck!
Greg
Salut !
Je suis content de voir que mes conseils ont pu t'aider un peu 😁👍 Comme quoi, des fois, je sers à quelque chose... :-p
Concernant la silhouette, je trouve ça bien que tu continues à la faire. Je ne vais pas y aller par 4 chemins : si ça te simplifie la vie ou si ça te fait te sentir plus à l'aise, alors ce serait bête de passer à côté. C'est aussi simple que ça ! Même réflexion que pour le papier quadrillé. C'est toi l'boss, ce sont tes dessins. Si tu préfères, alors vas-y ! Ma seule suggestion serait tout de même d'avoir le rendu final sur une feuille "blanche", question d'esthétique et d'aspect "fini". Mais là encore... Est-ce que c'est si important ? Si c'est un exercice d'entraînement, alors tu t'en fiches, cela peut bien rester sur quadrillage.
C'est toi qui dessines, donc la démarche doit être agréable ou intéressante pour toi avant tout. Je ne vois pas en quoi cela peut poser problème. ;-)
Ensuite, en ce qui concerne les formes arrondies... Aaaaah, le sphères, les ellipses, les ovoïdes... Y'a pas de secret, avec le temps et l'expérience ça passe mieux. La compréhension de la perspective aide beaucoup aussi. Et comme d'hab, la pratique, encore et toujours. :-p
But remember that for this kind of exercise, the result and the rendering don't really matter, it's mostly the thinking that is important, and the analysis that results from it.
I think your work is a very good start, you're on the right track. :-)
Keep it up!
Greg
Haha oui, la voiture est hardcore.
Mais souviens toi que pour ce genre d'exo, le résultat et le rendu ne comptent pas vraiment, c'est surtout la réflexion qui est importante, et l'analyse qui en découle.
Je trouve que ton boulot est un très bon début, tu es sur la bonne voie. :-)
It's very clean and neat, I don't have much to critique at the moment. :-)
But you can take the exercise much further!
Try to create a study board with this object (or another of your choice). To do this, you need to imagine what the object (or the animal) would look like if I saw it perfectly from the front? From the side? From above? From behind? This is the complicated part of this exercise, but it's also what helps you progress the most. It's not about style or appearance since the goal is not to make something pretty, but to train your eye to instinctively break down volumes and see in a more analytical way. :-)
Basically, try to separate each of the components of the object (a bit like on an Ikea furniture plan - imagine that you are making the assembly instructions!)
Here is how I proceed (taking the example of creating a side view):
- I look at the object and I ask myself: "What is its largest volume?" For a car, I think it would be the cabin.
- What is the shape of this volume? I would say a large rectangle, which I draw.
- What is its second largest volume?
- And so on.
And always keeping in mind that the important thing is not so much the result, but rather the approach that will allow me to better understand how the object is constructed, what its proportions are, etc.
In this way, and by proceeding step by step, you will be able to draw the desired object in any pose, from any viewing angle.
Good luck!
Greg
Salut Feline !
C'est très propre et soigné, je n'ai pas grand chose à critiquer dans l'immédiat. :-)
Mais tu peux pousser l'exercice beaucoup plus loin !
Essaie de constituer une planche d'étude avec cet objet (ou un autre de ton choix). Pour cela, il faut imaginer à quoi ressemblerait l'objet (ou l'animal) si je le voyais parfaitement de face ? De profil ? De dessus ? De dos ? C'est la partie compliquée de cet exercice, mais c'est également ce qui fait le plus progresser. Il n'est pas question de style ou d'aspect puisque le but n'est pas de faire quelque chose de joli, mais d'entraîner ton œil à décomposer instinctivement les volumes et à voir de façon plus analytique. :-)
En gros, essaie de séparer chacun des composants de l'objet (un peu comme sur un plan de meuble Ikéa - imagine que tu fais la notice de montage !)
Voilà comment je procède (en prenant l'exemple de la réalisation d'une vue de profil) :
- Je regarde l'objet et je me pose la question : "quel est son plus gros volume ?" Pour la voiture, ce sera l'habitacle je pense.
- Quelle est la forme de ce volume ? Je dirais un gros rectangle, que je dessine.
- Quel est son deuxième plus gros volume ?
- Et ainsi de suite.
Et toujours en gardant bien à l'esprit que l'important ce n'est pas tellement le résultat, mais bien la démarche qui va me permettre de mieux comprendre comme l'objet est construit, quelles sont ses proportions, etc.
De cette façon, et en procédant étape par étape, tu seras en mesure de dessiner l'objet désirer dans n'importe pose, sous n'importe quel angle de vue.
Je dessine depuis un mois. En réalité, je copie des images que j'aime. Je les choisis, les observe et essaie de les reproduire. Je n'avais jamais dessiné auparavant. Maintenant, j'aimerais pouvoir tenir un carnet de voyage lors de mes prochains séjours à l'étranger. Mais ce que je réussis à reproduire en 2D semble inaccessible en 3D. Je n'arrive pas à imaginer ce que je ne vois pas. Cela est devenu un défi pour moi et m'a quelque peu découragé, surtout en voyant ce que les autres membres produisent… je suis très loin de leur niveau!!! D'où ma question : est-ce que je souffre d'un blocage mental insurmontable ou est-ce juste une question de pratique? Car je n'ai vraiment aucune idée à quoi ressemble une coccinelle de face... et c'est pareil pour le robot ménager!!
Bonjour,
Je dessine depuis un mois. En fait, plus précisément je copie des images que j'aime bien. Je choisis, j'observe et je tente de reproduire. Je n'avais jamais dessiné auparavant. Mais alors jamais… et j'aimerais maintenant réussir à tenir un carnet de voyage lors de mes prochains séjours à l'étranger. Mais ce que j'arrive à reproduire en 2D semble inaccessible lorsqu'il s'agit de 3D. En fait, je n'arrive absolument pas à me représenter ce que je ne vois pas. Du coup, cet exercice a viré pour moi à l'épreuve de force et m'a un peu découragé, d'autant plus lorsque j'ai pu voir les productions des autres membres…j'en suis très loin!!! D'où ma question: souffrais-je d'un blocage mental insurmontable ou tout n'est qu'une question de travail? Parce que je n'ai vraiment aucune idée de ce à quoi ressemble une coccinelle vue de face…et ça marche aussi pour le robot ménager!!
Kakinou had the same issue, so I’ll give you the advice I had given him to get past it and understand the mechanics :3
"Indeed, you need to be able to project yourself mentally and rotate around the object to understand how it looks from all angles.
If you're having trouble, you can start by trying this with a real object you have at home, like a remote control, for example.
First, follow the same principle as the exercise; place it in front of you at a 3/4 angle, and try to imagine what it looks like from above, from the side, etc.
If you really get stuck, look at it from above, from the side, and observe carefully. Don’t draw it, just observe.
Then put it back as it was at the beginning, at 3/4, and try to mentally do the same thing again. Imagine it from different angles and draw it this time. It is still placed in front of you, and you only see it from one angle, but you’ve observed it before, so it should be easier. The goal is that you roughly remember what it looks like from above, from the side, etc., and that you can look at it as it is in front of you to place the elements in the right spots as you're supposed to do in the exercise.
This should help you understand the mechanics and become more familiar with it ^^
Obviously, the exercise loses all its purpose if you place the remote control face-on, and then redraw it face-on, then put it on its side and redraw it from the side. In this scenario, you can observe whether you get stuck before and after your drawing, but not during. To force yourself to project :)
Once you have done this with an object that you can manipulate and observe, it should help you overcome difficulties with objects you only see in photos or can’t observe from all angles :)
Good luck! "
Hello deuxp !
Kakinou avait rencontré le même souci, je te redonne donc le conseil que je lui avais donné pour le débloquer et comprendre la mécanique :3
"Effectivement, il faut que tu arrives à te projeter mentalement et à tourner autour de l'objet pour comprendre comment il est sous tous les angles.
Si tu as du mal, tu peux déjà essayer de faire ça avec un vrai objet que tu as chez toi comme une télécommande par exemple.
Essaye d'abord en suivant le même principe que l'exercice, tu la poses devant toi de 3/4, et tu essayes d'imaginer à quoi elle ressemble si tu te mettais au-dessus, sur le côté etc.
Si vraiment ça bloque, regarde-la de dessus, sur le côté et observe bien. Ne la dessine pas, observe-la simplement.
Puis tu la reposes comme au début, de 3/4 et tu essayes de refaire mentalement la même chose. Imagine-la sous les différents angles et dessine-la cette fois. Elle est toujours posée devant toi et tu ne la vois que sous un angle, mais tu l'as observée avant, donc ça devrait être plus facile. Le but du jeu c'est que tu te rappelles à peu près à quoi elle ressemble de dessus, de côté, etc. et que tu puisses regarder telle qu'elle est devant toi pour placer les éléments aux bons endroits comme tu es supposé le faire dans l'exercice.
Ça devrait t'aider à comprendre la mécanique et à te familiariser avec ^^
Évidemment, l'exercice perd tout son intérêt si tu mets la télécommande de face, et que tu la redessines de face, puis que tu la mets de côté et que tu la redessines de côté. Là tu peux observer si tu bloques avant et après ton dessin, mais pas pendant. Afin de te forcer à te projeter :)
Une fois que tu auras fait ça avec un objet que tu peux manipuler et observer, ça devrait te débloquer pour des objets que tu ne vois qu'en photo ou que tu ne peux pas observer sous tous les angles :)
Rakjah's advice is really great. It's an excellent exercise.
For my part, I would add this:
1) I don't think it's a blockage (although I can't say for sure, since I don't actually know you!) but I know from experience that what may seem childish to some might appear insanely complex to others.
But what I am certain of, however, is that it's not beyond your reach! Otherwise, you wouldn't be able to move around your house to begin with. You see the world in 3D around you :-) so it's not a matter of physical capability, but simply of connections and learning.
So yes, with time and practice, you will be capable of doing these kinds of exercises 😉 It's a skill that's acquired, not an innate ability.
2) If you feel that this kind of topic or exercise frustrates you, discourages you, or (let's say it!) pisses you off to the highest degree, then change! Move on, follow another course, draw other things! To progress, there is nothing better than enjoying what you do. If it becomes a constraint, then what's the point...? And at that point, yes, you might create a blockage.
So don't worry too much! Nothing serious. The good news with drawing is that all its disciplines are linked: progressing in one will make you progress in the others... Perhaps it will come naturally :-)
Good luck to you, keep it up, and see you soon!
Greg
Yo !
Le conseil de Rakjah est vraiment top. C'est un excellent exo.
Pour ma part, j'ajouterais ceci :
1) Je ne pense pas que ce soit un blocage (sans pouvoir l'affirmer non plus, car je ne te connais pas, en vrai !) mais je sais par expérience que ce qui peut paraître enfantin à certains semblera d'une complexité folle à d'autre personnes.
Mais ce dont je suis certain en revanche, c'est que ce n'est pas hors de ta portée ! sinon, tu ne pourrais pas te déplacer chez toi, pour commencer. Tu vois le monde en 3D autour de toi :-) donc ce n'est pas une question de capacité physique, mais simplement de connexions et d'apprentissage.
Donc oui, avec le temps et la pratique, tu seras capable de faire ce genre d'exos 😉 C'est une capacité qui s'acquiert, pas une capacité innée.
2) Si tu sens que ce genre de sujet ou d'exo te frustre, te décourage ou (disons-le !) t'emmerde au plus haut point, alors change ! Passe à la suite, suis un autre cours, dessine d'autres choses ! Pour progresser, rien de tel que de prendre du plaisir dans ce que tu fais. Si cela devient une contrainte, alors à quoi bon...? Et à ce moment là, oui, tu risques de créer un blocage.
Donc ne te mets pas martel en tête ! Rien de grave. La bonne nouvelle avec le dessin c'est que toutes ses disciplines sont liées : progresser dans l'une te fera progresser dans les autres... Peut-être que cela viendra naturellement :-)
Bon courage à toi, bonne continuation, et à bientôt !
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10/09/2018
Here is my 1st drawing, panic at the beginning, pleasure at the end... I tend to doodle.
Voilà mon 1er dessin, panique au début, plaisir à la fin... J'ai tendance à crayonner.
Want to learn drawing?
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10/09/2018
It's my first day of training and here I am already stuck (#no comment). 😆
But I haven't had my last word yet. [goes in search of the sacred pencil]
C'est mon premier jour de formation et me voici déjà bloqué (#no comment). 😆
Mais je n'ai pas dit mon dernier mot. [s'en va à la recherche du crayon sacré]
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12/09/2018
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13/09/2018
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11/09/2018
Feel free to leave a comment, some "feedback"... We're here to improve. 😉
N'hésitez pas à laisser un com, une "critique"... On est là pour s'améliorer. 😉
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11/09/2018
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12/09/2018
The advice I could give you is about the ladybug's black spots, just make circles and don’t color them with a pencil.
And of course, next time you have time to tidy them up, do it! 😁👍
le conseil que je pourrais te donner c'est pour les points noirs de la coccinelle, fait juste des ronds, les colorient pas au crayons gris.
Et évidemment, si la prochaine fois que tu as le temps de les mettre au propre, fait le ! 😁👍
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13/09/2018
That's some good work!
I don't know why you're saying it isn't neat? It looks great to me :-)
C'est du bon boulot !
Je ne sais pas pourquoi tu dis que ce n'est pas propre ? C'est très bien pour moi :-)
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13/09/2018
I'm tackling the car now, wish me good luck! 😇
Je m'attaque à la voiture maintenant, souhaitez moi bonne chance ! 😇
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11/09/2018
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Now, you will see that the more time you spend observing the things you want to draw, the more you will understand things, mechanisms will gradually emerge. Patience and perseverance are the key words; but that, I see you have in abundance, so it's perfect 👍
Maintenant, tu verras que plus tu vas prendre du temps à observer les choses que tu veux dessiner, plus tu vas comprendre des choses, des mécanismes vont peu à peu se faire. La patience et la persévérance sont les maîtres mots ; mais ça, je vois que tu en as à revendre, alors c'est parfait 👍
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12/09/2018
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I started out too. Everyone starts out. But when I started, there was no one to tell me how to make things better, and what to work on to progress faster.
That's why we're here today, you and me! So don't hesitate, take advantage of it.
And no one on this site is here to judge you or mock you. We are all here to improve!
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J'ai débuté aussi. Tout le monde a débuté. Sauf que quand j'ai commencé, il n'y avait personne pour me dire comment rendre les choses meilleures, et sur quoi bosser pour progresser plus vite.
C'est pour ça que nous sommes là aujourd'hui, toi et moi ! Donc n'hésite pas, profites-en.
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Moi y compris 😉
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12/09/2018
For these three exercises, if I understood correctly; you need to:
- Draw the silhouettes under each viewpoint to first see if what you are about to do is going in the right direction or not, in a second time to obtain the contours.
- Once you have the contours, you draw inside the general shapes of what you are drawing
- And finally, you tidy up everything.
Is that correct? Is it necessary to add shading, etc...?
Thanks in advance 😇
Pour ces trois exercices si j'ai bien compris ; il faut :
- Dessiner les silhouettes sous chaque point de vue pour s'apercevoir dans un premier temps si ce qu'on s'apprête à faire va droit dans le mur ou non, dans un a second temps pour en obtenir les contours.
- Une fois qu'on a les contour on dessine à l'intérieur les formes générales de ce que l'on dessine
- Et pour finir, on vient mettre au propre.
Est-ce que c'est bien cela ? Est-il nécessaire d'ombré etc ... ?
Merci d'avance 😇
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13/09/2018
What you're describing is a working method, but there are many others! However, in this case, in my opinion, you are making life very complicated for yourself :-)
If I had to summarize the mindset for this exercise, it would be:
Imagine what the object (or animal) would look like if I saw it perfectly from the front? From the side? From above? From behind? This is the complicated part of the exercise, but it's also what helps you progress the most. It's not about style or appearance since the goal is not to make something pretty, but to train your eye to instinctively break down volumes and see things more analytically. :-)
Basically, try to separate each of the components of the object (somewhat like on an Ikea furniture plan - imagine you are writing the assembly instructions!)
Here's how I do it (taking the example of creating a side view):
- I look at the object and ask myself: "what is its biggest volume?" For a car, I guess it would be the cabin.
- What is the shape of this volume? I would say a large rectangle, which I draw.
- What is its second biggest volume?
- And so on.
And always keep in mind that the important thing is not so much the result, but the process that will help me better understand how the object is constructed, what its proportions are, etc.
In this way, and by proceeding step by step, you will be able to draw the object in any desired pose, from any viewing angle.
The method you've described to me is more about analyzing the silhouette and external shape THEN the details. Mine aims more at understanding how the subject is structured. Try both :-)
Good luck and see you soon,
Greg
Ce que tu me décris est une méthode de travail, mais il en existe plein ! Mais en l’occurrence, selon moi tu te compliques énormément la vie :-)
Si je devais résumer la mentalité de cet exo, ce serait plutôt :
Imaginer à quoi ressemblerait l'objet (ou l'animal) si je le voyais parfaitement de face ? De profil ? De dessus ? De dos ? C'est la partie compliquée de cet exercice, mais c'est également ce qui fait le plus progresser. Il n'est pas question de style ou d'aspect puisque le but n'est pas de faire quelque chose de joli, mais d'entraîner ton œil à décomposer instinctivement les volumes et à voir de façon plus analytique. :-)
En gros, essaie de séparer chacun des composants de l'objet (un peu comme sur un plan de meuble Ikéa - imagine que tu fais la notice de montage !)
Voilà comment je procède (en prenant l'exemple de la réalisation d'une vue de profil) :
- Je regarde l'objet et je me pose la question : "quel est son plus gros volume ?" Pour la voiture, ce sera l'habitacle je pense.
- Quelle est la forme de ce volume ? Je dirais un gros rectangle, que je dessine.
- Quel est son deuxième plus gros volume ?
- Et ainsi de suite.
Et toujours en gardant bien à l'esprit que l'important ce n'est pas tellement le résultat, mais bien la démarche qui va me permettre de mieux comprendre comme l'objet est construit, quelles sont ses proportions, etc.
De cette façon, et en procédant étape par étape, tu seras en mesure de dessiner l'objet désirer dans n'importe pose, sous n'importe quel angle de vue.
La méthode que tu me donnes concerne plus l'analyse de la silhouette et de la forme extérieure PUIS des détails, la mienne cherche plutôt à faire comprendre comment le sujet est structuré. Essaie les deux :-)
Bon courage et à bientôt,
Greg
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26/11/2018
Then, taking your "recommendations" into account, I indeed realized that for starting a drawing, breaking down each volume through geometric shapes was much simpler. However, I like to draw the silhouette which gives me a preview, to know if I am on the right track or if I am straying away. So, ... I do both, which is certainly longer, but it allows me to better understand my subject and to have the impression that I know what I am doing.
However, I have also noticed that for certain volumes, typically rounded/bulging shapes, I had a lot of trouble visualizing them in space... For example, the ladybug, that's what I found the most difficult. More difficult than the car which is full of detail that can be destabilizing to represent in space/under different shapes. I must admit that it was somewhat discouraging and seriously a headache 😆. To deal with this, I continued to draw but something entirely different. I had to look for concrete examples of ladybugs under different shapes to achieve something more or less coherent.
Another point (and the last one, I promise after I'll stop 😆), I have mostly drawn on graph or grid paper so switching to a blank sheet is unsettling for me, especially an A3 format. I am getting used to it, slowly, however I sometimes start my drawing with a graph sheet underneath. It helps me manage the space on the sheet. Is this problematic for later on?
Thanks in advance! 😁
Ensuite, en tenant bien compte de tes " recommandations", j'ai pu effectivement m'apercevoir que pour débuter un dessin décomposer chaque volume par le biais de forme géométrique était beaucoup plus simple. Cependant, j'apprécie dessiner la silhouette qui me donne un aperçus, à savoir si je suis sur la bonne voie ou si je m'en éloigne. Du coup, ... Je fais les deux ce qui est certes plus long, mais qui me permet de mieux comprendre mon sujet et d'avoir l'impression de savoir ce que je fais.
Toutefois j'ai également pu remarquer que pour certains volumes, typiquement les formes arrondies/ bombés, j'avais beaucoup de mal à me les représenter dans l'espace... Par exemple la coccinelle, c'est ce que j'ai trouvé de plus difficile. Plus difficile que la voiture qui est bourré de détail qui peuvent être déstabilisant à représenter dans l'espace/sous différentes formes. Je dois reconnaître que cela m'a quelques peu découragée et sérieusement pris la tête 😆. Pour pallier à cela j'ai continuer à dessiner mais tout autre chose. Il m'a fallut chercher des exemples concret de coccinelles sous différentes formes pour parvenir à quelques choses de plus ou moins cohérent.
Autre points ( et dernier, promis après j'arrête 😆 ), j'ai toujours majoritairement dessiner sur des feuilles quadrillés voir millimétrés du coup passer sur un feuille blanche et déstabilisant pour moi, surtout un format A3. Je m'y fais, doucement, toutefois il m'arrive de commencer mon dessin avec une feuille millimétrés en dessous. Ça m'aide à gérer l'espace de la feuille. Est-ce problématique pour la suite ?
Merci par avance ! 😁
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03/12/2018
I'm glad to see that my advice was a bit helpful to you 😁👍 Sometimes, I actually come in handy... :-p
Regarding the silhouette, I think it's good that you continue to do it. I'm not going to beat around the bush: if it makes your life easier or makes you feel more comfortable, then it would be silly not to go for it. It's as simple as that! Same goes for the graph paper. You're the boss, they're your drawings. If you prefer it, then go for it! My only suggestion would still be to have the final rendering on a "blank" sheet, for aesthetic reasons and a "finished" look. But even then... Is it that important? If it's a training exercise, then you don’t care, it can well remain on graph paper.
You are the one drawing, so the process should be enjoyable or interesting for you above all. I don’t see how it could be a problem. ;-)
Then, regarding the rounded shapes... Ah, the spheres, the ellipses, the ovoids... There’s no secret, with time and experience it gets easier. Understanding perspective also helps a lot. And as usual, practice, over and over again. :-p
Good luck!
Greg
Je suis content de voir que mes conseils ont pu t'aider un peu 😁👍 Comme quoi, des fois, je sers à quelque chose... :-p
Concernant la silhouette, je trouve ça bien que tu continues à la faire. Je ne vais pas y aller par 4 chemins : si ça te simplifie la vie ou si ça te fait te sentir plus à l'aise, alors ce serait bête de passer à côté. C'est aussi simple que ça ! Même réflexion que pour le papier quadrillé. C'est toi l'boss, ce sont tes dessins. Si tu préfères, alors vas-y ! Ma seule suggestion serait tout de même d'avoir le rendu final sur une feuille "blanche", question d'esthétique et d'aspect "fini". Mais là encore... Est-ce que c'est si important ? Si c'est un exercice d'entraînement, alors tu t'en fiches, cela peut bien rester sur quadrillage.
C'est toi qui dessines, donc la démarche doit être agréable ou intéressante pour toi avant tout. Je ne vois pas en quoi cela peut poser problème. ;-)
Ensuite, en ce qui concerne les formes arrondies... Aaaaah, le sphères, les ellipses, les ovoïdes... Y'a pas de secret, avec le temps et l'expérience ça passe mieux. La compréhension de la perspective aide beaucoup aussi. Et comme d'hab, la pratique, encore et toujours. :-p
Bon courage !
Greg
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17/09/2018
should the drawings of the exercises be placed below the course or in its gallery? and in which format (jpeg or pdf)? 😞
faut-il mettre les dessin des exercices en dessous du cour ou dans sa galerie ? et au quel format ( jpeg ou pdf )?😞
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29/09/2018
Cool your board :-)
The advantage of putting the images in your gallery is that they will be more easily accessible.
The advantage of placing them at the bottom of the course is that they contribute to the conversation. It's up to you to choose!
Regarding the format, if you are in doubt, put it in .jpeg ;-)
Cool ta planche :-)
L'avantage de mettre les images dans ta galerie c'est qu'elles seront accessibles plus facilement.
L'avantage de les mettre en bas du cours c'est qu'elles participent à la conversation. C'est toi qui choisis !
Concernant le format, si tu as un doute, mets en .jpeg ;-)
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05/10/2018
Want to learn drawing?
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05/10/2018
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10/10/2018
I do it, other pros do it, everyone does it!
We can only draw from memory what we know by heart.
Or what we don't have time to research. Or can't be bothered. But that's another debate 😆
But in both cases it will be worse :-p
Je le fais, les autres pros le font, tout le monde le fait !
On ne peut dessiner de mémoire que ce qu'on connaît par cœur.
Ou ce sur quoi on n'a pas le temps de se documenter. Ou la flemme. Mais c'est un autre débat 😆
Mais dans les deux cas ce sera moins bien :-p
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22/09/2018
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29/09/2018
But remember that for this kind of exercise, the result and the rendering don't really matter, it's mostly the thinking that is important, and the analysis that results from it.
I think your work is a very good start, you're on the right track. :-)
Keep it up!
Greg
Mais souviens toi que pour ce genre d'exo, le résultat et le rendu ne comptent pas vraiment, c'est surtout la réflexion qui est importante, et l'analyse qui en découle.
Je trouve que ton boulot est un très bon début, tu es sur la bonne voie. :-)
Continue comme ça !
Greg
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25/09/2018
1st try "the robot" not easy and the result not great but it's a start!
1er essai "le robot" pas facile et le resultat pas top mais c'est un début!
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29/09/2018
It's very clean and neat, I don't have much to critique at the moment. :-)
But you can take the exercise much further!
Try to create a study board with this object (or another of your choice). To do this, you need to imagine what the object (or the animal) would look like if I saw it perfectly from the front? From the side? From above? From behind? This is the complicated part of this exercise, but it's also what helps you progress the most. It's not about style or appearance since the goal is not to make something pretty, but to train your eye to instinctively break down volumes and see in a more analytical way. :-)
Basically, try to separate each of the components of the object (a bit like on an Ikea furniture plan - imagine that you are making the assembly instructions!)
Here is how I proceed (taking the example of creating a side view):
- I look at the object and I ask myself: "What is its largest volume?" For a car, I think it would be the cabin.
- What is the shape of this volume? I would say a large rectangle, which I draw.
- What is its second largest volume?
- And so on.
And always keeping in mind that the important thing is not so much the result, but rather the approach that will allow me to better understand how the object is constructed, what its proportions are, etc.
In this way, and by proceeding step by step, you will be able to draw the desired object in any pose, from any viewing angle.
Good luck!
Greg
C'est très propre et soigné, je n'ai pas grand chose à critiquer dans l'immédiat. :-)
Mais tu peux pousser l'exercice beaucoup plus loin !
Essaie de constituer une planche d'étude avec cet objet (ou un autre de ton choix). Pour cela, il faut imaginer à quoi ressemblerait l'objet (ou l'animal) si je le voyais parfaitement de face ? De profil ? De dessus ? De dos ? C'est la partie compliquée de cet exercice, mais c'est également ce qui fait le plus progresser. Il n'est pas question de style ou d'aspect puisque le but n'est pas de faire quelque chose de joli, mais d'entraîner ton œil à décomposer instinctivement les volumes et à voir de façon plus analytique. :-)
En gros, essaie de séparer chacun des composants de l'objet (un peu comme sur un plan de meuble Ikéa - imagine que tu fais la notice de montage !)
Voilà comment je procède (en prenant l'exemple de la réalisation d'une vue de profil) :
- Je regarde l'objet et je me pose la question : "quel est son plus gros volume ?" Pour la voiture, ce sera l'habitacle je pense.
- Quelle est la forme de ce volume ? Je dirais un gros rectangle, que je dessine.
- Quel est son deuxième plus gros volume ?
- Et ainsi de suite.
Et toujours en gardant bien à l'esprit que l'important ce n'est pas tellement le résultat, mais bien la démarche qui va me permettre de mieux comprendre comme l'objet est construit, quelles sont ses proportions, etc.
De cette façon, et en procédant étape par étape, tu seras en mesure de dessiner l'objet désirer dans n'importe pose, sous n'importe quel angle de vue.
Bon courage !
Greg
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08/10/2018
Je dessine depuis un mois. En réalité, je copie des images que j'aime. Je les choisis, les observe et essaie de les reproduire. Je n'avais jamais dessiné auparavant. Maintenant, j'aimerais pouvoir tenir un carnet de voyage lors de mes prochains séjours à l'étranger. Mais ce que je réussis à reproduire en 2D semble inaccessible en 3D. Je n'arrive pas à imaginer ce que je ne vois pas. Cela est devenu un défi pour moi et m'a quelque peu découragé, surtout en voyant ce que les autres membres produisent… je suis très loin de leur niveau!!! D'où ma question : est-ce que je souffre d'un blocage mental insurmontable ou est-ce juste une question de pratique? Car je n'ai vraiment aucune idée à quoi ressemble une coccinelle de face... et c'est pareil pour le robot ménager!!
Je dessine depuis un mois. En fait, plus précisément je copie des images que j'aime bien. Je choisis, j'observe et je tente de reproduire. Je n'avais jamais dessiné auparavant. Mais alors jamais… et j'aimerais maintenant réussir à tenir un carnet de voyage lors de mes prochains séjours à l'étranger. Mais ce que j'arrive à reproduire en 2D semble inaccessible lorsqu'il s'agit de 3D. En fait, je n'arrive absolument pas à me représenter ce que je ne vois pas. Du coup, cet exercice a viré pour moi à l'épreuve de force et m'a un peu découragé, d'autant plus lorsque j'ai pu voir les productions des autres membres…j'en suis très loin!!! D'où ma question: souffrais-je d'un blocage mental insurmontable ou tout n'est qu'une question de travail? Parce que je n'ai vraiment aucune idée de ce à quoi ressemble une coccinelle vue de face…et ça marche aussi pour le robot ménager!!
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08/10/2018
Kakinou had the same issue, so I’ll give you the advice I had given him to get past it and understand the mechanics :3
"Indeed, you need to be able to project yourself mentally and rotate around the object to understand how it looks from all angles.
If you're having trouble, you can start by trying this with a real object you have at home, like a remote control, for example.
First, follow the same principle as the exercise; place it in front of you at a 3/4 angle, and try to imagine what it looks like from above, from the side, etc.
If you really get stuck, look at it from above, from the side, and observe carefully. Don’t draw it, just observe.
Then put it back as it was at the beginning, at 3/4, and try to mentally do the same thing again. Imagine it from different angles and draw it this time. It is still placed in front of you, and you only see it from one angle, but you’ve observed it before, so it should be easier. The goal is that you roughly remember what it looks like from above, from the side, etc., and that you can look at it as it is in front of you to place the elements in the right spots as you're supposed to do in the exercise.
This should help you understand the mechanics and become more familiar with it ^^
Obviously, the exercise loses all its purpose if you place the remote control face-on, and then redraw it face-on, then put it on its side and redraw it from the side. In this scenario, you can observe whether you get stuck before and after your drawing, but not during. To force yourself to project :)
Once you have done this with an object that you can manipulate and observe, it should help you overcome difficulties with objects you only see in photos or can’t observe from all angles :)
Good luck! "
Kakinou avait rencontré le même souci, je te redonne donc le conseil que je lui avais donné pour le débloquer et comprendre la mécanique :3
"Effectivement, il faut que tu arrives à te projeter mentalement et à tourner autour de l'objet pour comprendre comment il est sous tous les angles.
Si tu as du mal, tu peux déjà essayer de faire ça avec un vrai objet que tu as chez toi comme une télécommande par exemple.
Essaye d'abord en suivant le même principe que l'exercice, tu la poses devant toi de 3/4, et tu essayes d'imaginer à quoi elle ressemble si tu te mettais au-dessus, sur le côté etc.
Si vraiment ça bloque, regarde-la de dessus, sur le côté et observe bien. Ne la dessine pas, observe-la simplement.
Puis tu la reposes comme au début, de 3/4 et tu essayes de refaire mentalement la même chose. Imagine-la sous les différents angles et dessine-la cette fois. Elle est toujours posée devant toi et tu ne la vois que sous un angle, mais tu l'as observée avant, donc ça devrait être plus facile. Le but du jeu c'est que tu te rappelles à peu près à quoi elle ressemble de dessus, de côté, etc. et que tu puisses regarder telle qu'elle est devant toi pour placer les éléments aux bons endroits comme tu es supposé le faire dans l'exercice.
Ça devrait t'aider à comprendre la mécanique et à te familiariser avec ^^
Évidemment, l'exercice perd tout son intérêt si tu mets la télécommande de face, et que tu la redessines de face, puis que tu la mets de côté et que tu la redessines de côté. Là tu peux observer si tu bloques avant et après ton dessin, mais pas pendant. Afin de te forcer à te projeter :)
Une fois que tu auras fait ça avec un objet que tu peux manipuler et observer, ça devrait te débloquer pour des objets que tu ne vois qu'en photo ou que tu ne peux pas observer sous tous les angles :)
Bon courage ! "
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10/10/2018
Rakjah's advice is really great. It's an excellent exercise.
For my part, I would add this:
1) I don't think it's a blockage (although I can't say for sure, since I don't actually know you!) but I know from experience that what may seem childish to some might appear insanely complex to others.
But what I am certain of, however, is that it's not beyond your reach! Otherwise, you wouldn't be able to move around your house to begin with. You see the world in 3D around you :-) so it's not a matter of physical capability, but simply of connections and learning.
So yes, with time and practice, you will be capable of doing these kinds of exercises 😉 It's a skill that's acquired, not an innate ability.
2) If you feel that this kind of topic or exercise frustrates you, discourages you, or (let's say it!) pisses you off to the highest degree, then change! Move on, follow another course, draw other things! To progress, there is nothing better than enjoying what you do. If it becomes a constraint, then what's the point...? And at that point, yes, you might create a blockage.
So don't worry too much! Nothing serious. The good news with drawing is that all its disciplines are linked: progressing in one will make you progress in the others... Perhaps it will come naturally :-)
Good luck to you, keep it up, and see you soon!
Greg
Le conseil de Rakjah est vraiment top. C'est un excellent exo.
Pour ma part, j'ajouterais ceci :
1) Je ne pense pas que ce soit un blocage (sans pouvoir l'affirmer non plus, car je ne te connais pas, en vrai !) mais je sais par expérience que ce qui peut paraître enfantin à certains semblera d'une complexité folle à d'autre personnes.
Mais ce dont je suis certain en revanche, c'est que ce n'est pas hors de ta portée ! sinon, tu ne pourrais pas te déplacer chez toi, pour commencer. Tu vois le monde en 3D autour de toi :-) donc ce n'est pas une question de capacité physique, mais simplement de connexions et d'apprentissage.
Donc oui, avec le temps et la pratique, tu seras capable de faire ce genre d'exos 😉 C'est une capacité qui s'acquiert, pas une capacité innée.
2) Si tu sens que ce genre de sujet ou d'exo te frustre, te décourage ou (disons-le !) t'emmerde au plus haut point, alors change ! Passe à la suite, suis un autre cours, dessine d'autres choses ! Pour progresser, rien de tel que de prendre du plaisir dans ce que tu fais. Si cela devient une contrainte, alors à quoi bon...? Et à ce moment là, oui, tu risques de créer un blocage.
Donc ne te mets pas martel en tête ! Rien de grave. La bonne nouvelle avec le dessin c'est que toutes ses disciplines sont liées : progresser dans l'une te fera progresser dans les autres... Peut-être que cela viendra naturellement :-)
Bon courage à toi, bonne continuation, et à bientôt !
Greg
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